Sie sind nicht angemeldet! Jetzt interner Link kostenlos im Forum registrieren, weniger Werbung sehen, aktiv teilnehmen und weitere Vorteile nutzen! Diese Website nutzt Cookies. Bitte beachten Sie unsere interner Link Datenschutzerklärung.
  Start » Forum Impressum/Datenschutz | Site-Map
7-forum.com   ModelleForummein.7erService


Forumsfunktionen

BMW 7er, Modell E32
 Varianten
 Detail-Infos
 Interaktiv
- Anzeige -

Zurück   BMW 7er-Forum > BMW 7er Modelle > BMW 7er, Modell E32



Antwort
 
Thema teilen Themen-Optionen Ansicht
Alt 13.08.2007, 15:09   #11
7erfan-ffm
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von 7erfan-ffm
 
Registriert seit: 19.04.2003
Ort:
Fahrzeug: 730i 6-Zyl M30, BJ 10/1990, keine: Automatik, Klima, BC, eSitze, dafür aber SD :-)
Standard

Servus miteinander,

habe mir mal die Arbeit gemacht, das Netz nach diesem Thema auf den Kopf zu stellen.

Fazit:
- abgekochtes und gefiltertes Leitungswasser scheint wohl am besten zu sein
- was wir gemeinhin als destilliertes Wasser für 1-2 Euro pro 1,5 l Flasche kaufen, ist im physikal./chemischen Sinne kein destilliertes, sondern "nur" entionisiertes Wasser. Wäre sonst wohl auch erheeeblich teuer.
Dies hat zur Folge, daß der Kühlerfrostschutz die fehlenden Ionen ausgleicht und damit die Mischung dem Alublock nichts anhaben kann.

Ferner:
- die häufig berichteten Fraßspuren stammen entweder von Korrosion (ohne Kühlerfrostschutz gefahren oder nur entionisiertes Wasser wiederum ohne Frostschutz
- bzgl. des ph-Wertes (basisch oder sauer) ist anzumerken, daß Leitungswasser hier in Frankfurt/Main zwischen 9,5 und 10,5 aus der Leitung kommt, das von mir gekaufte entionisierte Wasser - gerade gemessen - einen ph-Wert von 7,9 aufweist, also immer noch leicht basisch ist.
Demgegenüber könnt Ihr mir ja mal eine Probe REGENwasser zumailen ;-), da dürfte ein leicht saurer Wert rauskommen (!)

Ich sag´s ja: das 7er-Forum auf der Suche nach der Wahrheit ... :-)

Lg

P.S.: Als Steigerungsform könnten wir noch nen Chemiker von BASF anklingeln, damit der uns endlich unsere Sorgen nimmt und wir wieder ruhig schlafen können :-)))
7erfan-ffm ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.08.2007, 15:30   #12
christian 72
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 27.03.2007
Ort:
Fahrzeug: 730 iA R6 PD 06 / 1987 und 750 iL PD 08/89 EZ 10/89
Standard

Wobei man jetzt noch weiter ausholen könnte und sich darüber unterhalten kann, ob der blaue oder der gelbe Kühlerfrostschutz der bessere / geeignetere ist! MfG
christian 72 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.08.2007, 16:54   #13
MartinE32
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 16.07.2006
Ort: Franken
Fahrzeug: E32-730i A (Bj. u.EZ 04.88), Klima, E30- 325i vfl 2TL (EZ 05/86), E30-325i Cab (Bj.11/86; EZ 03/87), e39 523i LPG (Bj. 07/96)
Standard

... und was ist mit dem immer wieder zu lesenden Tipp, Frostschutzmittel pur zu verwenden, also ohne Wasser ?

Gruß
MartinE32
MartinE32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.08.2007, 17:00   #14
Pace
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Pace
 
Registriert seit: 30.11.2002
Ort: Rheinhessen
Fahrzeug: E30-325i (02.87) E32-730i M30 (05.90) E38-750i (09.95) E39-523i Touring (08.97) E53-3,0D (2004) E65-730D (12.2003)
Idee

Zitat:
Zitat von MartinE32 Beitrag anzeigen
... und was ist mit dem immer wieder zu lesenden Tipp, Frostschutzmittel pur zu verwenden, also ohne Wasser ?

Gruß
MartinE32
Dieser Tip wäre mir neu - zuviel Frostschutz führt zum Verlust der notwendigen Eigenschaften, welche nur mit Wasser vorhanden sind!

Gruß
Pace ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.08.2007, 17:42   #15
7erfan-ffm
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von 7erfan-ffm
 
Registriert seit: 19.04.2003
Ort:
Fahrzeug: 730i 6-Zyl M30, BJ 10/1990, keine: Automatik, Klima, BC, eSitze, dafür aber SD :-)
Standard

purer frostschutz setzt die kühleigenschaften erheblich herab...
7erfan-ffm ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2007, 11:30   #16
DVD-Rookie
V8 Connaisseur
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von DVD-Rookie
 
Registriert seit: 25.03.2003
Ort: Worms
Fahrzeug: E32-730i -V8 M60 05-92
Standard

Zitat:
Zitat von 7erfan-ffm Beitrag anzeigen
Servus miteinander,

habe mir mal die Arbeit gemacht, das Netz nach diesem Thema auf den Kopf zu stellen.

Fazit:
- abgekochtes und gefiltertes Leitungswasser scheint wohl am besten zu sein
- was wir gemeinhin als destilliertes Wasser für 1-2 Euro pro 1,5 l Flasche kaufen, ist im physikal./chemischen Sinne kein destilliertes, sondern "nur" entionisiertes Wasser. Wäre sonst wohl auch erheeeblich teuer.
Dies hat zur Folge, daß der Kühlerfrostschutz die fehlenden Ionen ausgleicht und damit die Mischung dem Alublock nichts anhaben kann.

Ferner:
- die häufig berichteten Fraßspuren stammen entweder von Korrosion (ohne Kühlerfrostschutz gefahren oder nur entionisiertes Wasser wiederum ohne Frostschutz
- bzgl. des ph-Wertes (basisch oder sauer) ist anzumerken, daß Leitungswasser hier in Frankfurt/Main zwischen 9,5 und 10,5 aus der Leitung kommt, das von mir gekaufte entionisierte Wasser - gerade gemessen - einen ph-Wert von 7,9 aufweist, also immer noch leicht basisch ist.
Demgegenüber könnt Ihr mir ja mal eine Probe REGENwasser zumailen ;-), da dürfte ein leicht saurer Wert rauskommen (!)

Ich sag´s ja: das 7er-Forum auf der Suche nach der Wahrheit ... :-)

Lg

P.S.: Als Steigerungsform könnten wir noch nen Chemiker von BASF anklingeln, damit der uns endlich unsere Sorgen nimmt und wir wieder ruhig schlafen können :-)))
Hi 7erfan,

es stimmt, Frostschutzkonzentrat darf nur bis zu einer gewissen Grenze beigemischt werden, weil:

1.) Der Siedepunkt praktischerweise zunächst mit steigender Konzentration steigt (gewollt), aber dann wieder fällt (nicht gewollt)

2.) Die Wärmekapazität (also die Wärmemenge, die ein Liter Kühlmedium transportieren kann) mit höherem Frostschutzanteil immer weiter sinkt. Irgendwann kann nicht mehr genügend Wärmemenge abtransportiert werden - dieser Effekt wird anfrangs allerdings durch den steigenden Siedepunkt kompensiert - aber irgendwann kippt die Sache.

Wasser hat praktischerweise eine sehr hohe spezifische Wärmekapazität (3,1868 Joule/Gramm Kelvin), fast nichts hat eine höhere Wärmekapazität, auf jeden Fall nichts, was ähnlich preisgünstig zur Verfügung steht, deswegen ist Wasser das ideale Kühlmedium.

3.) Mit steigendem Frostschutzanteil verbessert sich der Frostschutz, aber irgendwo oberhalb 60-70 % Anteil wird er wieder schlechter!

Füllt man destilliertes oder demineralisiertes, ionengetauschtes Wasser ein, dann wird immer das Wasser das Bestreben haben, seinen Salzdurst zu stillen, sprich alles anzulösen was irgendwie geht. Auch nach Zumischung von Frostschutz, auch werden dann die Korrosionsinhibutoren des Frostschutzes schnell verbraucht sein.

Du sprichst von einem PH-Wert von 9,5 bis 10,5 -das ist ja fast der PH-Wert von schwacher Natronlauge, aus den Trinkwasserrohren dürfen IMHO nur Werte bis 8,5 bei Karbonathärte herauskommen, sonst darf die Brühe nicht mal für die Toilettenspülung benutzt werden. Da dies ein logarythmischer Wert ist, müsste einem bei 10,5 ja fast das Haarkleid von der Birne geätzt werden

Aber ich bin kein Chemiker

Kann hier etwa eine Verwechslung mit der Brunnentemperatur im Wasserwerk vorliegen?
DVD-Rookie ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2007, 11:59   #17
knuffel
Moderater Moderator
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Zitat:
Zitat von MartinE32 Beitrag anzeigen
... und was ist mit dem immer wieder zu lesenden Tipp, Frostschutzmittel pur zu verwenden, also ohne Wasser ?

Gruß
MartinE32
Huhu...

Nur, wenn es kein Konzentrat ist.
Als quasi eine "fertige" Mischung.

Gruß
Knuffel
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2007, 14:48   #18
M.M.
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard

Hi,

destiliertes Wasser hat einen anderen Siedepunkt als normales Leitungswasser.

Man sollte es also nicht inm Kühler verwenden es fängt sonst schneller an zu kochen.

Viele Grüße

Marcel
  Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2007, 16:25   #19
DVD-Rookie
V8 Connaisseur
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von DVD-Rookie
 
Registriert seit: 25.03.2003
Ort: Worms
Fahrzeug: E32-730i -V8 M60 05-92
Standard

Zitat:
Zitat von M.M. Beitrag anzeigen
Hi,

destiliertes Wasser hat einen anderen Siedepunkt als normales Leitungswasser.

Man sollte es also nicht inm Kühler verwenden es fängt sonst schneller an zu kochen.

Viele Grüße

Marcel

Hi,

falls es da tatsächlich Unterschiede gibt, dsann bewegen die sich im akademisch interessanten Bereich. Alleine die Luftdruckschwankungen bzw. die Höhe über dem Meeresspiegel hat einen ungleich größeren Einfluß auf den Siedepunkt des Wassers (natürlich unter herrschendem Luftdruck, nicht in einen Behälter eingesperrt).

Viele Grüße


Harry
DVD-Rookie ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 14.08.2007, 18:29   #20
7erfan-ffm
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von 7erfan-ffm
 
Registriert seit: 19.04.2003
Ort:
Fahrzeug: 730i 6-Zyl M30, BJ 10/1990, keine: Automatik, Klima, BC, eSitze, dafür aber SD :-)
Standard

Hi DVD-Rookie,

das nehme ich gerne mal zum Anlaß, die Kalibrierung des Gerätes vorzunehmen, ändert aber nichts an der basischen Eigenschaft des entionisierten Wassers.

Ungeklärt ist ferner, warum etliche Hersteller von Motoren mit Alublock destill. sprich entionisiertes Wasser zur Mischung empfehlen.

Das mit der Brunnentemeperatur überlese ich hier mal, Herr Kollege...

Saluti
7erfan-ffm ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Antwort


Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)
 
Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.
Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Motorraum: Wasser Kühler austausche , aber wie?? murat735 BMW 7er, Modell E38 3 16.02.2007 18:04
Standzeit von 2 Jahren?Schädlich? Frrezman BMW 7er, Modell E38 25 08.11.2005 20:26
Sind Standzeit von 1-2 Wochen schädlich? DasPhantom BMW 7er, Modell E32 12 07.08.2005 22:18
Telefonantenne Heckscheibe - Strahlung schädlich? Jo BMW 7er, allgemein 12 26.07.2003 15:17


SiebenPunktSieben - das siebte 7er-Jahrestreffen - jetzt den Foto-Bericht anschauen!
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:22 Uhr.

7-forum.com Forum Version 6 powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Mit der Nutzung des Forums erklären Sie sich mit den Nutzungsbedingungen einverstanden.
 

 
www.7-forum.com · Alle Rechte vorbehalten · Dies ist kein Forum der BMW Group