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BMW 7er, Modell E38
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Alt 27.05.2003, 21:09   #11
Shaft
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 08.06.2002
Ort: Braunschweig
Fahrzeug: F01, 997
Standard Zylinderabschaltung

Hallo zusammen,

nach meinen Unterlagen bietet MB die Zylinderabschaltung noch an (zumindest im CL 500) Code 479.



Gruß

Shaft
Shaft ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2003, 22:30   #12
L7
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 30.09.2002
Ort: Köln
Fahrzeug: E38 L7, E32 750iL HighLine, S55L AMG, Carrera 4 Cabrio
Standard

Zitat:
Original geschrieben von unknown76
Richtig. Und zwar wird dort eine komplette Zylinderbank abgeschaltet.
Beim 12 Zylinder wird eine Bank abgeschaltet, beim 8 Zylinder je Bank zwei Zylinder.
Zitat:
Blöderweise immer die gleiche. fragt sich nur, was die sich dabei mit dem unterschiedlichen Verschleiß der beiden Zylinderbänke gedacht haben?!?
Der unterschiedliche Verschleiß ist so gut wie nicht wahrnehmbar, da die Zylinderabschaltung nur bei betriebswarmer Maschine aktiviert wird und durch den niedrigen Lastzustand kein Unterschied ist, ob der Kolben vom Pleuel bewegt wird oder umgekehrt (zumindest näherungsweise). Damit der Zylinder nicht auskühlt, werden ab und zu Zündungen zum Warmhalten durchgeführt.
Zitat:
So richtig lohnt sich eine Abschaltung nicht, weil ja die innere Reibung trotzdem vorhanden ist (Kolben bewegen sich mit, da nur eine Kurbelwelle).
Das ist so nicht ganz richtig - da die Ventile ausgekoppelt werden und sich nicht mehr öffnen, hat der Kolben wesentlich weniger Pumparbeit zu verrichten.
Wir sind kürzlich mit einem S600 Pullman ca. 1500km gefahren, mit Autobahn gleichmäßig, Autobahn Heizerei bis 250 und viel Stadtverkehr (shuttle) - der hat im Schnitt über alles unter 13 Liter verbraucht. Da hat die Abschaltung deutliche Wirkung gezeigt, da so ein Fahrzeug konzeptbedingt eher mit gleichmäßiger Last gefahren wird.
Ach ja - der Umschaltvorgang ist selbst für sensible Naturen nicht mehr wahrnehmbar. Der BiTurbo hat die Abschaltung nicht mehr, da sonst mit der Zwangsbeatmung die Verluste vor den geschlossenen Ventilen zu groß würden.
L7 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.05.2003, 11:21   #13
unknown76
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 14.02.2003
Ort:
Fahrzeug: E39 540iA
Standard @ L7

Zitat:
Original geschrieben von L7
... da die Ventile ausgekoppelt werden und sich nicht mehr öffnen, hat der Kolben wesentlich weniger Pumparbeit zu verrichten. ...
Wenn die Ventile geschlossen bleiben, dann würde ja der Kolben einen noch größeren Unterdruck bei der Bewegung von OT nach UT erzeugen müssen. Die Arbeit, die dafür benötigt wird, würde dann zur Reibarbeit noch dazu kommen.

Wäre es nicht sinnvoller die Ventilsteuerung so zu lassen, wie sie normaler Weise ist? Dann würde zwar noch Luft angesaugt und wieder ausgeschoben aber der Kolben würde nicht gegen einen so großern Unterdruck (OT->UT) oder Überdruck (UT->OT) ankämpfen müssen. Außerdem würde die Technologie zur Entkopplung wegfallen.

Wie soll denn das mit den geschlossenen Ventilen funktionieren??? DC hat weder eine Valvetronic noch glaube ich, das elektr. oder pneumatisch betätigte Ventile verbaut sind. ... oder wird gar die Nockenwelle einer Bank mittels Kupplung enttkoppelt? Das würde dann aber nicht beim 8Zylinder funktionieren, wenn da keine komplette Bank abgeschaltet wird.

[Bearbeitet am 28.5.2003 um 11:24 von unknown76]
unknown76 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.05.2003, 13:38   #14
L7
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 30.09.2002
Ort: Köln
Fahrzeug: E38 L7, E32 750iL HighLine, S55L AMG, Carrera 4 Cabrio
Standard

Zitat:
Original geschrieben von unknown76
Wenn die Ventile geschlossen bleiben, dann würde ja der Kolben einen noch größeren Unterdruck bei der Bewegung von OT nach UT erzeugen müssen. Die Arbeit, die dafür benötigt wird, würde dann zur Reibarbeit noch dazu kommen.

Wäre es nicht sinnvoller die Ventilsteuerung so zu lassen, wie sie normaler Weise ist? Dann würde zwar noch Luft angesaugt und wieder ausgeschoben aber der Kolben würde nicht gegen einen so großern Unterdruck (OT->UT) oder Überdruck (UT->OT) ankämpfen müssen. Außerdem würde die Technologie zur Entkopplung wegfallen.
Normalerweise hast Du
Ansaugen (Ventil offen - Arbeit)
Verdichten (Ventile zu - viel Arbeit)
Zünden
Auspuffen (Ventil auf - Arbeit).

Mit Abschaltung hast Du nur eine mittlere Verdichtungs/Expansionsarbeit, da keine Luft rein oder raus geht - der Kolben pumpt also immer mit derselben Luft; in jedem Zylinder mit der Menge, die gerade beim Abschalten da war. Aber es fällt nicht immer die Maximalarbeit an (OT>UT und umgekehrt).

Das ist deutlich weniger Arbeit, als immer anzusaugen, zu verdichten und auszupuffen.
Zitat:
Wie soll denn das mit den geschlossenen Ventilen funktionieren??? DC hat weder eine Valvetronic noch glaube ich, das elektr. oder pneumatisch betätigte Ventile verbaut sind. ... oder wird gar die Nockenwelle einer Bank mittels Kupplung enttkoppelt? Das würde dann aber nicht beim 8Zylinder funktionieren, wenn da keine komplette Bank abgeschaltet wird.
Die Ventile werden nicht direkt über die Nockenwelle betätigt, sondern über Stößel, die durch eine hydraulisch betätigte Mechanik entkoppelt werden können - beim 5,8lV12 eine ganze Reihe (die Linke), beim 5lV8 je Reihe zwei Zylinder. Die Nockenwellen drehen sich immer mit.
L7 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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