Was würdet Ihr von einem Forums-Sicherheitstraining halten???

black730 · 31.10.2006, 12:43

Ich wäre auch dabei, als FS-Neuling sicher eine lohnenswerte Investition!

Andreas

728 · 31.10.2006, 13:48

Mir geht es nicht darum, dass man während des Trainings einen Unfall haben könnte. Das Problem ist eher der nicht zu vermeidene Verschleiß an Fahrwerk, Stoßdämpfern, Bremsen, Reifen etc.
Deswegen fährt man mit gestellten Fahrzeugen einfach "freier" und entspannter und geht mehr in Bereiche, die für das Fahrzeug ungesund sind.

Bei dem Training von Alfa Romeo haben wir z.B. eine halbe Stunde lang nur Vollbremsungen aus 200-250 km/h gemacht. Ihr hättet mal danach die Bremsscheiben sehen sollen. Total verzogen. Man hat immer eine heftige Unwucht im Lenkrad gespürt, bedingt durch die verzogenen Bremsscheiben. Die Trainer sagten, dass die Wagen, die für diese Übung genutzt werden alle 3 Tage neue Scheiben und Beläge bekommen.

Und jetzt soll noch mal einer sagen, dass ein Sicherheitstraining dem Auto nicht weh tut.

Und zum Auto beherrschen: Mir geht es so, dass ich die wenigste Zeit mit meinem eigenen PKW fahre. Damit mache ich nur 10% meiner jährlichen Fahrleistung. Von daher ist es doch egal. Man sollte die Grundprinzipien verstanden haben und die im Ernstfall anwenden können. Denn wenn Du z.B. mal neue Reifen kaufst und größere/kleinere Felgen noch dazu, verhält sich Dein Auto im Grenzbereich auch wieder komplett anders als vorher.

**mystica** · 31.10.2006, 15:05

Zitat:

Zitat von 728

Bei dem Training von Alfa Romeo haben wir z.B. eine halbe Stunde lang nur Vollbremsungen aus 200-250 km/h gemacht. Ihr hättet mal danach die Bremsscheiben sehen sollen. Total verzogen. Man hat immer eine heftige Unwucht im Lenkrad gespürt, bedingt durch die verzogenen Bremsscheiben.

Hi,

da gebe ich dir vollkommen Recht. Wenn man solche "Übungen" eine halbe Stunde lang wiederholt, ist es für den Wagen schädlich. Überhaupt sind solche Extremsituationen nicht für den Wagen bekömmlich.

Stelle mir aber die Frage, warum man eine halbe Stunde lang aus 200-250 Vollbremsungen hinlegt? Da sind natürlich die Bremsscheiben hinüber. Fährt sich nicht gut mit solchen Teilen. (Kenne ich aus Erfahrung)

Allerdings werden bei einem Fahrsicherheitstraining eher Normalsituationen und nicht Extremsituationen geübt, um auf eine Erfahrung zurückgreifen zu können, wenn man verkehrsmässig in eine solche Situation kommt.

Das was du meinst sind nicht die Fahrsicherheitstrainings sondern die BMW Fahrertraining. Diese werden schon im ersten Bereich dem Kompakttraining mit BMW 130 i durchgeführt und sind nur unwesentlich teuerer (145-185€) als beim ADAC. Auf Wunsch kann man auch mit dem eigenen Fahrzeug fahren (gegen Preisnachlass). Danach gibt es die Stufen Aufbau, Intensiv und Perfektion.

Es wird immer in Gruppen bis 10 Teilnehmern gefahren. Man müsste mal anfragen, ob es da Preisnachlässe gibt.

Ab dem Aufbauprogramm wird dann mit BMW M Fahrzeugen gefahren, dies kostet schon erheblich mehr. (795-845€) Es steigt dann weiter an bis zur Perfektion (1890-2050€)

Gruß Horst

wolfgang · 31.10.2006, 17:33

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JB740 · 31.10.2006, 17:55

braucht Ihr Euch wirklich nicht zu sorgen.

Alles, Kreisbahn, hart Bremsen etc., passiert doch nur aus relativ niedrigen Geschwindigkeiten.

Das letzte habe ich mit meinem jetzigen absolviert. Hat ihm in keiner Weise geschadet. Eine harte AB Bremsung aus 200 km/h beansprucht den Wagen ganz erheblich stärker.

gruss jürgen

Henzler · 31.10.2006, 18:05

aber nur mit Fremde Autos und im Winter auf einer Skipiste

soll sehr viel Spaß machen

Aber Spaß beiseite mit einem LKW habe ich es schon einmal gemacht und es war schön und sehr lehrreich

Gruß Siggi

tbeyer · 31.10.2006, 18:05

Also ich wäre auch dabei....wer nimmt die Organisation jetzt in die Hand?

ciao

-tb

black730 · 31.10.2006, 18:23

Zitat:

Zitat von tbeyer

Also ich wäre auch dabei....wer nimmt die Organisation jetzt in die Hand?

ciao

-tb

Ich würd sagen der, der daran Schuld ist, dass wir das jetzt alle machen wollen, ne Dirk (@728)

Andreas

728 · 02.11.2006, 18:25

Zitat:

Zitat von mystica

Hi,

da gebe ich dir vollkommen Recht. Wenn man solche "Übungen" eine halbe Stunde lang wiederholt, ist es für den Wagen schädlich. Überhaupt sind solche Extremsituationen nicht für den Wagen bekömmlich.

Stelle mir aber die Frage, warum man eine halbe Stunde lang aus 200-250 Vollbremsungen hinlegt? Da sind natürlich die Bremsscheiben hinüber. Fährt sich nicht gut mit solchen Teilen. (Kenne ich aus Erfahrung)

Allerdings werden bei einem Fahrsicherheitstraining eher Normalsituationen und nicht Extremsituationen geübt, um auf eine Erfahrung zurückgreifen zu können, wenn man verkehrsmässig in eine solche Situation kommt.

Das was du meinst sind nicht die Fahrsicherheitstrainings sondern die BMW Fahrertraining. Diese werden schon im ersten Bereich dem Kompakttraining mit BMW 130 i durchgeführt und sind nur unwesentlich teuerer (145-185€) als beim ADAC. Auf Wunsch kann man auch mit dem eigenen Fahrzeug fahren (gegen Preisnachlass). Danach gibt es die Stufen Aufbau, Intensiv und Perfektion.

Es wird immer in Gruppen bis 10 Teilnehmern gefahren. Man müsste mal anfragen, ob es da Preisnachlässe gibt.

Ab dem Aufbauprogramm wird dann mit BMW M Fahrzeugen gefahren, dies kostet schon erheblich mehr. (795-845€) Es steigt dann weiter an bis zur Perfektion (1890-2050€)

Gruß Horst

Hallo Horst und JB740,

ich will eben nicht so ein Sicherheitstraining machen, an dem nur Geschwindigkeiten bis 80 km/h gefahren werden. So macht es ja der ADAC. Und gerade deswegen will ich ein BMW-Training. Und da das etwas teurer ist als das ADAC-Training, dachte ich an einen Forumsrabatt.

Zum Sinn und Unsinn der häufigen Vollbremsungen aus 200-250 km/h: Diese Situation ist eine der häufigsten Gefahrenquellen im Straßenverkehr. Der Übungsaufbau war Folgender: Gefahren wurde mit 3 Autos in V-Form. In der Mitte der Trainer und kurz dahinter nach rechts und links versetzt zwei Teilnehmer. Es ging dann auf die Landebahn eines Flughafens in Laabruch (ehemalige US-Fliegerbasis). Der Trainer hat richtig Alarm gemacht, so dass man sich schon auf das beschleunigen konzentrieren musste. Denn wir sollten ja dicht an ihm dran bleiben. Und dann zwischen 200 und 250 hat er völlig unvermittelt eine Vollbremsung gemacht. Wenn Du nicht sofort reagiert hast, bist Du logischerweise erst 30 m hinter dem Fahrlerer zum Stehen gekommen.

Der Sinn ist natürlich, dass man lernt wie sehr man sich konzentrieren muss, wenn man drängelt. Denn wer unachtsam drängelt bringt sich und andere in Gefahr.

Was bringt einem das ADAC-Training (bis 80 km/h), wenn man auf der Autobahn unterwegs ist???

728 · 02.11.2006, 18:30

Zitat:

Zitat von black730

Ich würd sagen der, der daran Schuld ist, dass wir das jetzt alle machen wollen, ne Dirk (@728)

Andreas

Ich dachte, der Christian (der Chef hier) hat vielleicht Connections zu BMW. Das war mein Gedanke dabei. Falls dem nicht so sein sollte, müsste man sich einfach mal so an BMW wenden und z.B. 'ne Aktion wie "30% Rabatt für Forums-Mitglieder" vorschlagen. Denn wir müssen ja nicht unbedingt alle am selben Training teilnehmen. Der eine braucht vielleicht ein Perfektionstraining und der nächste will ein Basistraining machen. Desweiteren sollten wir klären, ob Sicherheitstrainings, die wir woanders gemacht haben (ADAC, Alfa Romeo, etc.) anerkannt werden, so dass wir direkt in die Fortgeschrittenen Trainings einsteigen können.

Also hier die Frage an Christian oder andere: Hat jemand von Euch Kontakte zum BMW-Konzern? Falls nicht, werde ich mich einfach mal ganz unverbindlich an die wenden und fragen, ob die nicht Lust haben sich an einer Aktion für dieses Forum zu beteiligen. Wir haben's ja nicht eilig. Jetzt will vielleicht jeder ein Wintertraining machen. Dann können wir ja evtl. im Sommerloch diese Aktion bekommen, wenn die Trainings sowieso nicht ausgebucht sind. Und wenn's nicht klappt: Fragen kostet ja nichts.