Gas-Antrieb Ich habe es gewagt, nun kann ich ...

Erich M. · 18.07.2006, 22:48

... langsam aber sicher mitreden!

Ja, ich habe mir einen "Holländer" mit Gasanlage zugelegt. Er war schon ein paar Wochen in Mobile ausgeschrieben, aber ich habe mich mehr oder weniger erst auf meiner Nordkaptour entschieden, mich näher für den Wagen zu interessieren.

Nach der Tour habe ich einen Bekannten aus Holland beauftragt, sich einmal das Auto anzuschauen. Nachdem er grünes Licht gegeben hat, habe ich mich ein paar Tage später auf den Weg gemacht. Natürlich mit dem Beamer (auch Gas). Mit keinem anderen Wagen bin ich sooft kontrolliert worden, wie mit dem BMW. So auch beim Eintreten in den Niederlanden. Nachdem alles okay war (hätte ich denen auch vorher schon sagen können), fuhren wir weiter nach Weurt. Na ja, das Auto sah dann doch nicht so toll aus, außen onyxgraumetallic, innen Lederexklusivausstattung. ABC-Säulen und der Himmel in Alcantara grau. Amaturenbrett und Hutablage in gestepptem Leder (dunkelgrau), der Rest einschließlich Sitze in zweifarbigem Graustich. Doppelverglasung, Lenkrad elektrisch, kein Xenon, Bj. 95.

Km-Stand: 218.000 km, Neupreis in den NL damals runde 160.000 Euro. Die Gasanlage ist eine Prins VSI, 14 Monate alt. Ich muß sagen, die Anlage funktioniert soweit, allerdings kommt sie qualitätmäßig und im Detail nicht an BRC heran.

Sequentielle Umschaltung erfolgt nicht, sondern es werden alle 8 Injektoren auf einmal umgeschaltet (BRC erfolgt sequentiell - einer nach dem anderen).

Ebenso ist der Umschalter ein Witz hoch drei. Nicht nur, dass er schlampig montiert wurde, man weiß nie genau, auf was er gerade läuft.

Die Montage der Rails ist zwar geschickt gelöst, allerdings wenn man an die Zündkerzen will, dann kann man die Rails/Einblasleitungen nicht vom Motor trennen, da keine Schraubverbindungen, sondern Einwegverbindungen verbaut worden sind.

Nun einmal abwarten, bis Gregor und ich einmal Zeit haben, uns die Kiste, einstelltechnisch anzuschauen.

Resümee: Bei der Prinsanlage kannmansagengehtsoauch, aber bautechnisch (dadurch vermutlich auch teurer) ziehe ich persönlich BRC vor.

Verbrauchstechnisch brauchten wir bei einem BAB-Tempo von 140 bis 160 km/h mit der Prinsanlage runde 15,9 Liter LPG, mit dem 740er und BRC-Anlage genau 1,5 Liter weniger. Kannmansagenklingtvielbesser.

mfg Erich (der nun sechs Achtzylinder mit LPG hat - Verrückte gibt's!)

MikeLorey · 19.07.2006, 01:44

Zitat:

Zitat von Erich M.

Ebenso ist der Umschalter ein Witz hoch drei. Nicht nur, dass er schlampig montiert wurde, man weiß nie genau, auf was er gerade läuft.

Also ich muss sagen, auf dem Umschalter sehe ich genau was los ist. Und was den EInbau betrifft, das liegt wohl nicht an Prins.

Zitat:

Zitat von Erich M.

Verbrauchstechnisch brauchten wir bei einem BAB-Tempo von 140 bis 160 km/h mit der Prinsanlage runde 15,9 Liter LPG, mit dem 740er und BRC-Anlage genau 1,5 Liter weniger. Kannmansagenklingtvielbesser.

mfg Erich (der nun sechs Achtzylinder mit LPG hat - Verrückte gibt's!)

Sag mal, das glaubst du doch nicht wirklich, oder? Als ob für beide Fahrzeuge die selben Bedingungen herrschten. Lachhaft.

Erich M. · 19.07.2006, 07:05

Warum nicht? Beide Fahrzeuge fuhren hintereinander. Was den Einbau angeht, ist er nicht schlecht gemacht. Die Qualität sitzt im Bauteildetail, da kann der Einbauer nichts dafür. Wenn am Finish der Bauteile gespart wird und keine Schraubverbindungen bestehen, gibt es bei der Wartung am Fahrzeug entweder nur die Möglichkeit, die Verbindung zu trennen und dann wieder neu zu verchrinchen oder mit aller Gewalt, die Komponenten auf die Seite quetschen. Ebenso den Kabelsalat, der dann am Besten komplett mit Textilklebeband eingebunden wird oder im Kunststoffwellrohr verschwindet. Es gibt viele Wege nach Rom ...

mfg Erich

Speltz · 19.07.2006, 09:05

Hallo Erich,
Kann es sein dass der NP damals 160000 DM anstatt Euros waren?

Würde mich wundern wenn BMW damals schon so ein teurer 7er gebaut hätte.
Grüsse Jean-Marie

MikeLorey · 19.07.2006, 15:07

Zitat:

Zitat von Erich M.

Warum nicht? Beide Fahrzeuge fuhren hintereinander.

Wahrscheinlich fuhr das Fahrzeug mit BRC Anlage im Windschatten, dadurch stieg der Luftwiderstand nicht exponential mit der Geschwindigkeit an und daher das falsche Ergebnis.

greyhound · 24.07.2006, 15:14

Zitat:

Zitat von Erich M.

... langsam aber sicher mitreden!

Ja, wirklich langsam! Nach einer Fahrt kann man wohl kaum mitreden.

Zitat:

Zitat von Erich M.

Ich muß sagen, die Anlage funktioniert soweit, allerdings kommt sie qualitätmäßig und im Detail nicht an BRC heran.

Woher leitest Du diese Aussage ab? Weil Du nicht im Stande bist

Zitat:

Zitat von Erich M.

man weiß nie genau, auf was er gerade läuft.

den Umschalter abzulesen bzw. zu bedienen

? Da kann man nur sagen RTFM und dann weiter sehen! Zumal die Funktion selbsterklärend sein sollte (gerade für Dich), sollte das nicht klappen, wie gesagt RTFM. Wenn es dann noch nicht klappt, naja lass das mit dem Selbstumbauen.

Zitat:

Zitat von Erich M.

Sequentielle Umschaltung erfolgt nicht, sondern es werden alle 8 Injektoren auf einmal umgeschaltet (BRC erfolgt sequentiell - einer nach dem anderen).

Ist das schlimm? Wenn ja warum? (Das ist nicht zynisch gemeint!) Erklär das bitte mal.

Zitat:

Zitat von Erich M.

Nun einmal abwarten, bis Gregor und ich einmal Zeit haben, uns die Kiste, einstelltechnisch anzuschauen.
Resümee: Bei der Prinsanlage kannmansagengehtsoauch, aber bautechnisch (dadurch vermutlich auch teurer) ziehe ich persönlich BRC vor.

Ohne genau hingesehen zu haben direkt ein solches Posting abzulassen, zeigt nicht gerade Objektivität, sondern eher den Versuch Meinungsmache betreiben zu wollen.

Zitat:

Zitat von Erich M.

Verbrauchstechnisch brauchten wir bei einem BAB-Tempo von 140 bis 160 km/h mit der Prinsanlage runde 15,9 Liter LPG, mit dem 740er und BRC-Anlage genau 1,5 Liter weniger. Kannmansagenklingtvielbesser.

Hmm, sind die Fahrzeuge 100% identisch? Hast Du einen 4,4l oder 4.0l? Ist der "neue" technisch ok? Fehlerspeicher mal ausgelesen? Bereifung vergleichbar?
Wie hast Du den Verbrauch ermittelt, BC oder "echt"? Waren beide vor Fahrtbeginn vollgetankt? usw usw.
Du siehst, für eine korrekte Betrachtung fehlen konkrete Angaben. Liefer mal was nach und dann kann man diskutieren und sich eine Meinung bilden, alles andere sind Stammtischparolen.

Wenn BRC tatsächlich besser ist als Prins oder sonst wer, ist das doch kein Problem

. Aber der Nachweis sollte sachlich geführt werden.

E66-Fan · 24.07.2006, 15:28

Mann, Mann, Mann...
Hier herrscht mal wieder diese latent agressive Unterton.(->Lücke für kotzenden Smilie<-)

WAS SOLL DAS? KANN MAN(N) NICHT DISKUTIEREN, OHNE SICH GLEICH ANZUZICKEN ODER GEGENSEITIG NIEDER ZU MACHEN?

Ohne Worte,

Fabian

wolfgang · 24.07.2006, 15:33

ist bei gas themen oft so, ich verstehs auch nicht, bin zwar manchmal auch extrem im antworten aber bei vers. gasanlagen artet es immer irgendwie aus.... also bitte um aufklärung div. GAS probs..
mfg

E66-Fan · 24.07.2006, 15:39

Zitat:

Zitat von wolfgang

ist bei gas themen oft so, ich verstehs auch nicht, bin zwar manchmal auch extrem im antworten aber bei vers. gasanlagen artet es immer irgendwie aus.... also bitte um aufklärung div. probs..
mfg

Sorry, Wolfgang, das ist NICHT NUR BEI GAS THEMEN SO. Oder glaubst du, wenn ich in EINEM Thread so eine Antwort lese schreibe ich gleich so einen Text? Nein, das wäre mir zu viel Arbeit.

FAKT IST:
Ich könnte euch ohne Probleme 5 Threads aus den letzten paar Tagen zeigen, in denen nach diesem Schema diskutiert, argumentiert und gedisst wurde.
UND DAS NERVT!

->Dies soll nur ein Gedankenanstoß sein. Achtet einfach mal auf die Umgangsform bei manchen Diskussionen. Bei euch selber und bei anderen. Das hilft sicher zu einem besseren Klima hier im Forum.

MfG

Fabian

RS744 · 24.07.2006, 15:56

Zitat:

Zitat von E66-Fan

Mann, Mann, Mann...
Hier herrscht mal wieder diese latent agressive Unterton.(->Lücke für kotzenden Smilie<-)

WAS SOLL DAS? KANN MAN(N) NICHT DISKUTIEREN, OHNE SICH GLEICH ANZUZICKEN ODER GEGENSEITIG NIEDER ZU MACHEN?

Also ich versteh jetzt DEINE heftige Reaktion nicht so ganz, die IMHO erst Schärfe in die Diskussion hineinträgt.
@greyhound hat doch sachlich und ruhig Stellung bezogen auf die von @Erich M. provokant vorgetragenen Thesen. Man muss halt wissen, daß @Erich M. das ganz gern tut, und BRC-Umrüster ist. Was @Erich M. hier zur Prins schreibt, war eher provozierend gemeint als dass man es als sachlichen Diskussionsbeginn auffassen konnte. Ich habe nach Lesen von Erich M.s Beitrag erst mal den Rechner ausgemacht, mich der obersten Forumsregel erinnert (Don't feed the T.....), und die Tasten still gehalten.

Zitat:

Zitat von E66-fan

Dies soll nur ein Gedankenanstoß sein. Achtet einfach mal auf die Umgangsform bei manchen Diskussionen. Bei euch selber und bei anderen. Das hilft sicher zu einem besseren Klima hier im Forum.

Voll ACK. Auch ich habe hier lernen dürfen, daß Forums-Diskussionen sehr leicht und eher ungewollt und eigendynamisch in eine Richtung abgleiten, die kein Beteiligter wollte. Deshalb mein Wunsch: das anfängliche Provozieren besser gleich bleiben lassen.

Greets
RS744