Ölstand zu hoch

[FrankGo]

NEIN, ... auch diesmal keinen Lolli !!!!


Zuviel Öl schadet dem Motor.
Viel zu viel kann ihn (leider) zerstören.

Viel zu viel wird wohl mehr als 5 Liter zuviel heißen.
Wer das macht ist selber schuld.

Zuviel heißt: Deutlich über der oberen Markierung.

Dieses Zuviel schadet dem Motor:
- Minimal durch erhöhte Panschverluste (Kurbelwelle haut in die mit Motoröl gefüllte Ölwanne)
- Minimal dadurch, dass das Öl was auf den Kobenboden gesprüht wurde nun nicht mehr so gut dort an kommt

- Erheblich, indem es die "Entlüftungslöcher" des Motors kurzzeitig verschließt und der Druck im Zylinderkopf-Deckel dadurch enorm ansteigt. Folge: Die Deckeldichtung verträgt den Druck nicht und gibt nach.

Das System ist so:
Die Ein- und Auslassventile öffnen und schließen den Brennraum des Motors in Richtung Auspuff bzw. Frischluft.
Die Ventile werden von der "Ölseite" angetrieben.
Die Nockenwelle drückt die Ventile runter oder halt nicht, je nach Stellung.
Diese Seite wird durch Motoröl geschmiert und das überschüssige Öl läuft durch die Erdanziehung durch Bohrungen in die Ölwanne.
Bei zuviel Öl in der Ölwanne läuft das Öl "zu langsam" in die Ölwanne zurück.
(Wohl, weil die Kurbelwelle in der Ölwanne auf das zuviele Öl haut und dieses spritzt dann wohl auch in die Enden der Bohrungen... also entsteht ein kleiner Stau, der noch nicht weiter tragisch ist.)

Schlimm wird der Stau in den Öl-Rücklauf-Kanälen, wenn man folgendes auch beachtet:
Die Ventile sind nicht dicht.
Selbst bei gesundem Motor kommt einiges an Gasen durch die Ventilführung in den Ölbereich; also hier in den Kopf-Deckel.
Diese Gase haben ordentlich Druck.
Damit der Deckel nicht explodiert werden die Gase (früher) ins freie geleitet oder (heute) durch einen dicken Kanal hinter die Drosselklappe geführt.
Von dort werden sie erneut angesaugt und (hoffentlich) verbrannt.
Aber dieser Kanal ist für Gas und nicht für ÖL-Gas-Gemisch dimensioniert.

Bei zuviel Öl kann das Öl nicht schnell genug in die Ölwanne zurück und es entsteht ein Druck im Deckel.
Also wird das Öl-Gas-Gemisch angesaugt und verbrannt.
Leider aber sehr sehr viel Öl, was noch nicht in die Ölwanne zurück konnte auch.
Also verbrennt der Motor 2-Takter-Mäßig ordentlich viel Öl.

Dies ich für den Kat nicht sehr schlimm, solange das Öl wirklich verbrannt wird.
Das Öl setzt sich auf den Ventilen ab und kann sogar bis in den Luftfilter krischen und dort den Filter dicht machen.

Deswegen nicht zuviel Öl fahren.

Ich habe bei meinem 7er ein kleines "Öllager" im Krümmer vorgefunden.
Also hatte wohl auch hier jemand mal zuviel Öl drinnen gehabt.



PS:
Dieses System ist auch der Grund, warum bei Kurzstrecken-Autos das Öl nach Benzin richt.
Das Gas im Deckel ist ein Gemsich auf Frischluft und Benzin.
Die Luft wird wieder verbrannt.
Das Benzin kondensiert wenn es mit kaltem Öl / kalten Motorwänden in Kontakt kommt und vermischt sich mit dem Öl. Landet also zusammen mit dem zurückgelaufenem Öl in der Ölwanne.
Das Benzin verdampft aber wieder, wenn der Motor Betriebstemperatur hat und wird zusammen mit der Luft im Deckel oben angesaugt und verbrannt.

[Bearbeitet am 31.3.2003 von FrankGo]

[knuffel]

Hi,Frank.

Bist Du auf Porsche und Ferrari umgestiegen...

Füllst Du 2-3 Liter Öl zuviel in einen flachen Boxer oder 180°-V-Motor ein,
und überschreitest damit die Kapazität des Öltanks,
dann sieht´s so ähnlich aus,wie oben beschrieben.
Dort läüft das Öl dann direkt unten in die Zylinder,
weil die Motoren mit Trockensumpfschmierung keine Ölwanne haben.


Für den zu hohen Druck im Kurbelgehäuse,der Öl aus allen Poren quellen läßt, ist
der Hubdruck verantwortlich,nicht die Menge an Öl.
Dieser Effekt entsteht als Erstes,wenn sich die Kurbelgehäuse-Entlüftung dicht setzt.
(Dürfte Dir bestimmt von den ersten Golfmotoren her noch bekannt sein).

Der Hubdruck im Kurbelgehäuse wird erheblich,
da er nicht mehr nach draußen (in den Ansaugweg) gelangen kann.

Der zweite Grund für zu hohen Hubdruck ist zuviel Spiel zwischen Kolben/Ringe und Zylinderwand.
Dort zischt das noch zu verbrennende Gemisch mit seinen Benzinanteilen
schon während der Kompressionsphase am Kolben vorbei (Benzinanreicherung im Öl).
Dazu kommt dann die Menge an Abgas nach dem Verbrennungsvorgang.

Gefährlicher ist dort schon die Bläschenbildung im Öl durch das Panschen,wodurch ein Gas/Luftgemisch in
den Ölkreislauf in Form von Blasen kommt.(Schaumbildung)
Diese Gasbläschen suchen sich Wege nach draußen,die das flüssige Öl sonst nicht gehen kann.
Was dieses darüberhinaus hervorrufen kann,muß sicherlich nicht weiter erwähnt werden.

Durch nicht sauber schliessende Einlassventile wird Dir schon ein Teil des zu
komprimierenden Gemisches in den Ansaugweg zurückgedrückt.
Noch mehr bei der eigentlichen Zündung.

Was natürlich auch für die Auslassventile gilt,jedoch geht´s da in den Auspuff.


Die Ölanteile darin können wiederum nur von defekten Abstreifringen/Kolbenspiel stammen,
was vom höheren Verschleißgrad von älteren Motoren herrührt.
Ein schönes Erkennungsmerkmal ist die Fläche der Drosselklappe zur Kopfseite hin.
Ist dann meist leicht verölt und schwarz.
Den Engpaß durch den Schaft (unterstellt: intaktem Schaft und intakter Schaft-Dichtung)
geht das Gemisch weniger gerne.
Im Ansaugweg ist einfach mehr Platz,um Druck loszuwerden.

Was übrigens zu Deiner "Pfütze" in der Ansaugspinne geführt haben könnte.

Das alles kann man durch zuviel Öl bei einem Reihenmotor fast nicht hervorrufen,
es sei denn es ist soviel Öl drin,
daß die Kolben am unteren Totpunkt schon mitten im Öl liegen.

Benzinanreicherung im Öl und die Ölverdünnung+ erhöhter Hubdruck
gehen in der Regel dann miteinander einher,
wenn Kolben/Zylinder/Ringe zu weit verschlissen sind.
Jedoch nicht durch zuviel Öl alleine.

Gruß
Knuffel


[Bearbeitet am 1.4.2003 von knuffel]

[FrankGo]

Ich muß zugeben, dass ich zwischendurch recht frei geraten habe, wie es kommt.

Aber ich weis (selbst gesehen),
dass zuviel Öl (1 Liter oder mehr) sich durchaus im Luftfilter verewigen kann und auch grundsätzlich verbrannt wird... Warum genau... waren alles Vermutungen...

Ich kenne nur den Effekt , nicht genau warum.

Es hat sich aber doch alles logisch angehört


Ich gehe mal davon aus, dass BMW seine Ölwannen nicht überdminsioniert, so dass zuviel Öl den Kolben schon im Weg ist und ggf. über einem vorhandenen Ölhobel steht.

ZU:
Den Engpaß durch den Schaft (unterstellt: intaktem Schaft und intakter Schaft-Dichtung)
geht das Gemisch weniger gerne.

muß ich sagen, dass dann wenn das Ventil sich anhebt örtlich ja ein Überdruck entsteht... der ist dann in Richtung Ventilschaft am größten..
Laut Buch: "... vergiss das Buch... Denn ich hatte es falsch in Erinnerung.
Du hast recht.. NICHT die Ventilschaftabdichtungen sondern die Kolbenringe lassen in der Minute selbs bei gesunden Motoren 70 Liter und mehr Verbrennungsgase an den Kolbenringen vorbei ins Kubelgehäuse.

Peinlich peinlich... ich hatte mir "an den Ventilen vorbei" behalten....

Das würde heißen, dass dieses Verbrennungsgase von unten nach oben in die Gehäuseentlüftung gelangen müssen... und dabei holen sie dann wohl das "zuviel" Öl mit... denkbar wäre das...

Nur Fakt ist, dass zuviel Öl verbrannt wird (oder den Luftfilter verklebt) ...

[knuffel]

Hi,Frank !

Ich glaube,Du hattest es richtig in Erinnerung.
Wenn die Ventile nicht richtig sitzen ,geht es schon an den Ventilen vorbei.
Nur eben Richtung Ansaugweg,weil dort ja -trivial gesagt- mehr Platz ist,statt Richtung Schaft.

Du schreibst von dem verölten Luftfilter.
Stimmt ebenfalls.
Ich hatte stattdessen von der verrußten/verölten Unterseite der Drosselklappe gesprochen.
Läuft beides auf dasselbe hinaus:
Inverser Gaswechsel mit Ölanteilen Richtung Ansaugweg durch schlecht sitzende Ventile.

Einen Lolli für Dich,einen Lolli für mich......

Gruß
Knuffel

[Bearbeitet am 1.4.2003 von knuffel]

[knuffel]

Hi !

 HIER noch etwas mehr dazu

[FrankGo]

DANKE..... zumindest ein "Teilerfolg" *grinz*


Aber ich bin schon entsetzt über mich, da ich mir da wieder was ins Hirn hab hämmern lassen, was nur fast richtig ist, aber GUT dass es Dich gibt. So kam doch noch eine Aufklärung zu stande.

.. vielleicht sollte ich mal alle Bücer die ich habe im Abstand von 10 Jahren erneut durchlesen....