E23 735i 9/84 260tkm läuft nicht sauber

GB41 · 15.11.2022, 13:24

Das GAT 27 Steuergerät unterbricht den serienmäßigen Kabelsatz vom Temperaturgeber und gibt stattdessen an das Motronik Steuergerät einen Ersatzwert aus.

Der Ersatzwert ist mehr oder weniger der Steuerwert der Lambdasonde. Es gaukelt zum Anfetten niedrige Temperaturen vor und zum Abmagern hohe Temperaturen. Es manipuliert also Dinge wie Kaltstartanfettung, Warmlauf und Normalbetrieb per Ersatzwert am Sensor.

der Sensor war und ist beim M30 immer am Thermostatgehäuse... weiss oder blau, zweipolig.

Das Abstecken des GAT 27 wird mit einem hohen Motorlauf bestraft. Und ja, der Motor ist bei funktionsfähiger Sonde sowie intakter Schaltung immer mit Drehzahlschwankungen unterwegs... immer. Das war so und wird immer so sein.

Noch was: 2% O2 im Abgas??? Das kommt nicht von einem undichten Ansaug. Das kommt von undichten Abgaskrümmern vor der Sonde. Und die Lambdasonde ist ja eine Sauerstoffsonde.

Wenn also O2 im Abgas ist: was macht er dann? Anfetten bis zum Gehtnichtmehr. Völlig normales Fehlverhalten. Und Anfetten bis die Zündaussetzer kommen und die Drehzahl steigen muss, soviel Sprit muss erstmal irgendwie wieder weg... deswegen auch unruhiger Lauf, viel HC usw.

E23735ibj84 · 15.11.2022, 14:16

Zitat:

Zitat von GB41

Das GAT 27 Steuergerät unterbricht den serienmäßigen Kabelsatz vom Temperaturgeber und gibt stattdessen an das Motronik Steuergerät einen Ersatzwert aus.

Der Ersatzwert ist mehr oder weniger der Steuerwert der Lambdasonde. Es gaukelt zum Anfetten niedrige Temperaturen vor und zum Abmagern hohe Temperaturen. Es manipuliert also Dinge wie Kaltstartanfettung, Warmlauf und Normalbetrieb per Ersatzwert am Sensor.

der Sensor war und ist beim M30 immer am Thermostatgehäuse... weiss oder blau, zweipolig.

Das Abstecken des GAT 27 wird mit einem hohen Motorlauf bestraft. Und ja, der Motor ist bei funktionsfähiger Sonde sowie intakter Schaltung immer mit Drehzahlschwankungen unterwegs... immer. Das war so und wird immer so sein.

Noch was: 2% O2 im Abgas??? Das kommt nicht von einem undichten Ansaug. Das kommt von undichten Abgaskrümmern vor der Sonde. Und die Lambdasonde ist ja eine Sauerstoffsonde.

Wenn also O2 im Abgas ist: was macht er dann? Anfetten bis zum Gehtnichtmehr. Völlig normales Fehlverhalten. Und Anfetten bis die Zündaussetzer kommen und die Drehzahl steigen muss, soviel Sprit muss erstmal irgendwie wieder weg... deswegen auch unruhiger Lauf, viel HC usw.

Danke für Info,
Der Temperaturgeber (gelbes Kabel vom Steuergerät) war parallel drauf gelegt mit so eine Art Stromdieb. (Oranger Punkt vorheriges Foto) Oder ist das belanglos?
HC ist also auch zu hoch?
Ich hatte das GAT27 Steuergerät ja quasi außer Betrieb. Kann der zu hohe O2 Wert im Abgas trotzdem noch dazu führen, weil die Lambda -Sonde noch in Betrieb ist?
ich meine der Auspuff wäre dicht, werde nochmal schauen.
Und... ja, wenn man bei laufendem Motor den Stecker vom GAT27 anzieht geht die Drehzahl schlagartig auf 1500. Stellt man ihn dann ab und startet neu springt er zwar an, läuft aber besch.... und nimmt gar kein Gas an.

E23735ibj84 · 16.11.2022, 08:47

Der blaue Stecker vorne am Thermostatgehäuse ist also für den Sensor der das Temperatursignal an die Motorsteuerung gibt?
Kann man den Sensor durchmessen/ prüfen?
Der Sensor ist übrigens farblos....
Kann ein defekter Sensor mein Problem verursachen?
Der Sensor wo der braune Stecker drauf ist ist braun.
Bitte um Info

GB41 · 16.11.2022, 09:44

Der Braune ist der ThermoZeitSchalter und steuert das Kaltstartventil.

Der Blaue ist der Temperatursensor. Irgendwas mit 2,5K Widerstand bei 20 Grad, geht im Betrieb warm irgendwas mit 300-500 Ohm. Am Stecker ohne Sensor liegen ein paar Volt an, das ist wichtig.

Und ja, der M30 ohne diesen Sensor ist ein Krüppel...

E23735ibj84 · 16.11.2022, 16:06

Zitat:

Zitat von GB41

Der Blaue ist der Temperatursensor. Irgendwas mit 2,5K Widerstand bei 20 Grad, geht im Betrieb warm irgendwas mit 300-500 Ohm. Am Stecker ohne Sensor liegen ein paar Volt an, das ist wichtig.

Am Stecker lag 4,25 Volt an auf einem Kontakt.
Bei 13 Grad Temperatur hatte der Sensor 3,72 kOhm, bei warmen Motor, ca 85 Grad 240 Ohm.
Das ist vermutlich okay?
Wenn man bei laufendem Motor den Stecker abzieht geht die Drehzahl deutlich hoch, konnte dabei aber nicht auf den Drehzahlmesser schauen, schätze 2500.

GB41 · 17.11.2022, 12:53

Dann funktioniert er. Die Werte sind OK.

E23735ibj84 · 17.11.2022, 13:17

Zitat:

Zitat von GB41

Dann funktioniert er. Die Werte sind OK.

sonst eine Idee?
Ich hatte das GAT27 Steuergerät ja quasi außer Betrieb. Kann der zu hohe O2 Wert im Abgas trotzdem noch dazu führen das er zu fett läuft, weil die Lambda -Sonde noch in Betrieb ist? Oder wo kann das dran liegen?

GB41 · 18.11.2022, 09:17

Zitat:

Zitat von E23735ibj84

sonst eine Idee?
Ich hatte das GAT27 Steuergerät ja quasi außer Betrieb. Kann der zu hohe O2 Wert im Abgas trotzdem noch dazu führen das er zu fett läuft, weil die Lambda -Sonde noch in Betrieb ist? Oder wo kann das dran liegen?

Was dafür die Ursache ist, steht bereits oben. Dichte ihn ab.

E23735ibj84 · 22.02.2023, 13:34

Hallo, war in einer "Werkstatt" weil ich nicht weiter kam. Benzindruck soll bei 2,3 bar gewesen sein, muss aber 3 bar sein? Symthom ist nicht weg, aber gefühlt etwas besser.

1. Foto sind die Werte bei ca 2000 Umdrehungen, 2. bei Standgas. Werkstatt meint "alles gut". Empfehlen die ganze nachgerüstete "geregelter Kat" Sache zurück zu bauen.
Macht das Sinn?
Was ist von den Werten zu halten?
Frank

GB41 · 22.02.2023, 14:31

Ob 1% O2 oder 2%... egal. Dasselbe Problem.

An der Chemie ändert sich nichts.

Sauerstoff und jede Menge Sprit/Co im Abgas. Wie soll das gehen? Entweder es verbrennt vollständig im Zylinder, oder es setzt die Verbrennung aus weils eben schon superfett ist oder der Sauerstoff kommt danach ins Rohr. Anders geht's nicht.