Motorraum: Riss im Zylinderkopf, was tun? Und: Dehnschrauben Ja / Nein

[Wessel]

Ein algemeiner Frage hatte da noch. Was macht noch Sin ev. mit zu ersetzen?
Also:

- Kopf
- Wasserpumpe
- Thermostat
- Visco

Sonst ev. noch was (Lagerschalen?)

MfG,

[Setech]

Kommt immer darauf an.
Wenn Du einen kompletten Kopf bekommst und er gut ist, also abgedrückt und gerade, ebenso Nockenwelle KEINERLEI Einlaufspuren, dann einfach Dichtung und montierten. Das einfachste.
Man könnte auch die Ventile einschleifen, Schafdichtungen ersetzen - bietet sich ja an.

Da der M30 Probleme mit einer alternden Ölversorgung hat, sollte man immer ein neues Ölrohr einsetzen und Ölfiltergehäuse instand setzen (da gibt es ein Reperaturkit).
Thermostat sollte man prüfen.
Eine neue Ölpumpe bietet sich immer an und dann kann man die Lagerschalen gleich mit machen.
Ich mache immer beim Kopf die Lagerschalen mit und ebenso eine neue Pumpe. Wenn der Wagen es aber "nicht mehr wert ist". Dann kann man auch einfach einen neuen gebrauchten Kopf nehmen montieren und fahren bis er auseinander fliegt. Dann kann man die Überholung nachziehen.

Irgend wo in der Mitte wird es wohl liegen.

[dansker]

Zitat von Wessel

Ein algemeiner Frage hatte da noch. Was macht noch Sin ev. mit zu ersetzen?
Also:- Kopf- Wasserpumpe- Thermostat - ViscoSonst ev. noch was (Lagerschalen?)

Kommt darauf an, was der Motor gelaufen hat! Um ihn wieder zum laufen zu bekommen, brauchst Du ihn ja nicht gleich zu "Vergolden". Aber die Teile, die Du Aufgelistet hast, würde ich Jedenfalls tauschen, denn ohne Grund ist der Motor ja nicht zu Warm geworden!

Gruss dansker

[m30 freak]

kopfdichtungsatz liegste bei 2-300 eus.
kopf ca 300.
visco um die 60 eus.
Thermostat 30 eus.
Wasserpumpe 100 eus (was gescheites)
plus kühlerschutz und öl und filter 60-70 eus

plus Lohnkosten.
um die 50 -60 eus in ner freien Werkstatt die stunde.

und jetzt sagt mir mal wie man da deutlich unter 1000 eus bleiben will?


mfg harald

[Setech]

Wenn er nur fahrbar sein soll und absolutes Mindestmaß:
- Kopf bei Ebay von Händler 300€
- Kopfdichtung Elring oder Ayusa 60€
- Öl 30€
- Filter 10€
- Glysantin G48 30€
- Thermostat neu (auch neue vor Einbau prüfen!!) 20€
- Ölrohr neu 30€
- Wasserpume SKF 50€
- Viskokupplung 60€

Teile etwa 600€


Arbeiten:
- Abdrücken und messen lassen mit Lineal prüfen, ggf planen - wenn er undicht ist zurück zu Händler
- Kühlflüssigkeit ablassen, Kopf runter, säubern, Sacklöcher ausblasen, Kopfschrauben reinigen und wieder verwenden, Dichtung mit Kopf montieren
- Ventile einstellen
- befüllen und entlüften
- warm laufen lassen, dann Kopfschrauben nachziehen (Dansker macht es anders und spart eine halbe Stunde)
- Füllstände prüfen, ggf entlüften und fertig

Das dauert drei oder vier Stunden sind 200€ in der Freien Werkstatt

Das sind 800€.

Wenn man dann das Ölfiltergehäuse noch macht und die Ölpumpe (500€) mit Lagerschalen (Glyco 80€) sind das an Teilen nochmal 630€ plus zwei Stunden. Es kommt eben darauf an was man mit den Wagen noch vor hat.
Alles im allen ist es aber immer noch günstiger jetzt auch mal 1500€ zu investieren und man hat dann einen guten Motor. Ein gebrauchter kostet zwar wenig, aber ein und Ausbau sind nicht zu verachten, auch gerade, wenn man auf eine Werkstatt angewiesen ist.

Steuerkette würde ich nicht anfassen, wenn der Motor weniger als 400Tkm weg hat. Die taugt locker für eine halbe Milliarde Meter.

Es ist natürlich alles anders, wenn man den Kopf zerlegen muss.
Dann wird es teuer Nockenwelle mit Kipphebel und Wellen, dazu Ventilschafdichtung schlagen nochmal mit etwa 600€ zu buche. Wenn der Kopf praktisch neu ist, dann ist es zwingend neue Lagerschalen und eine Ölpumpe zu verbauen. Dann sind wir aber schon in der Region bei 2300€ plus. Dann wäre sogar ein Austauschmotor günstiger.
-> Alter raus neuer rein sind 250€ an Teilen und ich habe das letzte mal knappe 9 Stunden benötigt. Dann sollte man aber auch gleich die Simmerringe vom Motor und vom Getriebe mitmachen. Das Risiko ist natrülich, dass dann der neue Motor Kipphebel wirft oder einfach wenig später den Dienst quittiert.

Letztlich ist es Deine Entscheidung. Es ist zwischen 800€ und 2300€ alles möglich. Entweder man hält ihn am Leben oder man nutzt die Chance für eine (Teil)Revision

Nebenbei:
Den alten Kopf kannst Du gut beschrieben auch wieder los werden. Wenn die Nockenwelle i.O. ist und Du Fotos von den Nocken selber machst, dann sollte der Kopf in etwa 150€ oder sogar etwas mehr bringen.

[Markus525iT]

Wenn man mittlerweile noch jemanden findet, der ihn abdrückt.

In Großstädten vielleicht noch, aber auf dem "Land" (und damit meine ich eine 40.000 Einwohner Stadt in Süddeutschland) macht das keiner mehr.

Zumal die Motorenbauer oft der Meinung sind, dass das nicht viel bringt. Man müsste schon unter identischen Bedingungen (Druck und vor allem Temperatur!) abdrücken und das kann fast keiner.


Die Kopfschrauben vom M30 kenne ich nicht, aber die von vielen anderen Motoren sind Dehnschrauben. Die verwendet man bitte nicht wieder, sondern kauft einen neuen Satz für um die 20€

Markus

[Setech]

Zitat von Markus525iT

Die Kopfschrauben vom M30 kenne ich nicht, aber die von vielen anderen Motoren sind Dehnschrauben. Die verwendet man bitte nicht wieder, sondern kauft einen neuen Satz für um die 20€

M30 -> nix Dehnschrauben! - säubern einen Tropfen Öl auf den Gang und wieder verwenden.

Viel wichtiger ist, dass die Löcher im Block sauber sind und kein Öl enthalten. Wenn ist das Geheul groß, Kopf ist noch und Block hat dann einen Riß.

Zitat von Markus525iT

In Großstädten vielleicht noch,

Garching bei München. ;-)


Nachtrag:
Ich würde beim Kauf den Kopfes vereinbaren, dass ich den Kopf zum Planen gebe. Denn wenn er geplant ist und mit neuer Dichtung verbaut wurde, dann sollte es dicht sein. Wenn nicht, dann liegt es am Kopf und ich könnte den geplanten Kopf zurück geben.

Das gilt aber auch nur, wenn der alte Kopf wirklich defekt ist!! Wenn der Riß im Block ist, dann sieht die Sache anders aus.

[Ich e32]

Beim M30B30/35 sind keine Dehnschrauben!!

Ich habe beim Nachbarn bezahlt:

Wasserpumpe Ruville 38,00
Zylinderkopfdichtungssatz!! Reinz/Glaser 149,00
Kopfschrauben Febi 29,50
Kipphebel 12x 11,50 Febi 138,00
Ölwannendichtung Glaser 9,50
Zündkerzen 6x1,98 Ngk 11,88
Gummi-Mitteltopf 2x1,50 Febi 3,00
Umlenkhebel Rep.Satz Febi 9,50
+Kleinigkeiten Febi;Ruville;Hylomar 293,33

Endsumme inklu MwSt 681,61

+Motor 300€
+Getriebe(leider eine Woche Später abgeraucht und viel Glück) 100€
+Öl,At-Öl,Kühlerfrostschut etc 200€


Bin ich bei ~1200€ habe aber alles selber Um/eingebaut

[Hansekatze_730]

Hallo

Dehnschrauben oder nicht Dehnschrauben , das ist hier die Frage...

Ich habe bei mir vor ca. 12 Jahren die Nockenwelle + Kipphebel erneuert und natürlich den Kopf abnehmen müssen.Schon damals wurde mir von verschiedenen Seiten gesagt das es keine bzw. das es doch Dehnschrauben sind ...Habe mich dann doch entschlossen sie zu tauschen - 1. Sehen die schrauben genau so aus wie  Dehnschrauben ,2. werden sie in 3 Schritten angezogen ...1.Schritt 60Nm --- 2.Schritt nach 20 Minuten 80Nm ( oder war das 33° Drehwinkel ?) 3.Schritt nach 25 Minuten Warmlauf 35° Drehwinkel ... so wird doch nur bei Dehnschrauben vorgegangen ?? oder ?

Also ich würde sie zur Sicherheit Tauschen ... es bringt dir doch nix wenn du die alten drin lässt und später merkst das es doch falsch war ... so Teuer sind die Dinger doch auch nicht.

Habe eben mal im EKT nachgeschaut die Dinger kosten ca.3,30€ *14 Stück ... würden schon im 1502 M10 Motor verwendet ...was wirklich ein bisschen für Dehnschrauben spricht ist das der M30 ein Alu Kopf ist ...wurde da vielleicht im nach hinein entschieden doch Dehnschrauben zu nehmen ...Erkennen kann man die Dehnschrauben an ihrem deutlich abgesetzten Schaft zwischen Gewindegängen und Schraubenkopf.

[k27]

Das ist u.a. auch ein Grund für die immer wieder bzw. mittlerweile sehr häufug auftretenden Rißschäden an den Motorblöcken der späten M30. Gerade, wenn erst vor kurzem eine Kopfdichtung verwendet/getauscht wurde.

Es sind KEINE Dehnschrauben. Zumindest nicht diese Schrauben, die sich vor der Demontage im Motor verschraubt befinden.

Diese können/sollen immer wieder verwendet werden. Alles peinlichst genau sauber machen - incl. der Grundbohrung der Kopfschrauben.

Also nicht zu weit drehen - die Schraube zieht mit. Da verdreht sich nichts...

Ich mache es seit Jahren so:

1) 50/60NM - etwas warten (ca.15 min) dann mit
2) 80/85 NM und erstmal gut..

Warmlaufen lassen. Danach (am besten am nächsten Tag) Ventildeckel runter und alles noch ma kontrollieren und dann

3) 90-95NM nachziehen.

Klapp prima...