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Alt 02.01.2022, 14:00   #1
Linke Spur
Mitglied
 
Registriert seit: 15.03.2009
Ort: Oberbayern
Fahrzeug: 750i 09/99; 730i 10/93
Standard Problem mit Schwebehimmel bei Kippstellung

Hallo Zusammen,

wir haben zuletzt das Glas-Schiebedach wegen größerer Kratzer und Schrammen gewechselt.

Nach dem Tausch funktioniert alles soweit prima, lediglich der Schwebehimmel macht an einer Stelle nicht das, was er eigentlich sollte.

Wenn das Dach gekippt wird fährt der Schwebehimmel normalerweise ja ein kleines Stück zurück, das macht er jetzt allerdings nicht mehr, das Dach kippt sich und der Schwebehimmel bleibt zu.

Beim kompletten Öffnen nach hinten funktioniert jedoch alles "nach Plan", das Dach öffnet sich, der Schwebehimmel fährt mit zurück und kommt beim Schließvorgang wieder ein kleines Stück nach vorne.

Hat jemand eine Idee, wo man mit der Fehlersuche ansetzen könnte? Ich habe eventuell die Anschläge rechts und links im Verdacht (Teil Nr 18), hier wurde vielleicht etwas nicht richtig "eingehakt"?!

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.leebmann24.de/bmw-ersatz...=54&bt=54_0185



Viele Grüße

Wolfgang
Linke Spur ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2022, 19:08   #2
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
Benutzerbild von gasi
 
Registriert seit: 27.05.2002
Ort: Hanglage
Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
Standard

Hast du das Dach auch korrekt initialisiert?
__________________

Sei kein Penner, fahr Verbrenner!

Mein Filmtipp:
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.youtube.com/watch?v=x6_n6B8PNHo
Endlich dicht!

Habe Gutachten für Styling 176 auf E38 inkl. Traglastbescheinigung.
gasi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2022, 20:24   #3
peterpaul
Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von peterpaul
 
Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
Standard

Zitat:
Zitat von gasi Beitrag anzeigen
Hast du das Dach auch korrekt initialisiert?
wie macht man denn die korrekte Initialisierung ?
__________________
Auch durch Vereinbarungen werden Kommunikationsregeln zur Vermeidung von Missverständnissen nicht außer Kraft gesetzt.



18 Jahre Mitglied im Forum: 18.08.05 - 17.08.23
peterpaul ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2022, 20:32   #4
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
Benutzerbild von gasi
 
Registriert seit: 27.05.2002
Ort: Hanglage
Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
Standard

Servus Peter

Da ich selber nur Stahldach fahre, brauche ich das nicht im Detail zu wissen.
Was ich weiss, ist, dass es eine Initialisierungsprozedur gibt.
Das ist doch schon was.

Grüsse Andreas
gasi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2022, 22:42   #5
falkili
livin´ on a rig
 
Benutzerbild von falkili
 
Registriert seit: 29.09.2009
Ort: Bei Hannover
Fahrzeug: Jeep ZJ 318cui, E38 M62B44 LPG & Jeep YJ
Standard

Folgendes steht im WDS (schnell mal mit goole übersetzt...):

Initialisierung
Bei der Initialisierung des Schiebedachs werden die mechanischen Endlagen erfasst (Normierung) und die Kennlinie für den Einklemmschutz gelernt.

Bei Schiebedachmodulen mit dem Diagnoseindex 01 und 02 wird die Kennlinie für den Einklemmschutz durch die Codierdaten vorgegeben. Ein separates Verfahren zum Kennenlernen ist nicht erforderlich.

Bei Schiebedachmodulen mit dem Diagnoseindex 03 muss die Kennlinie nach der Standardisierung durch einen speziellen Prozess aus dem Modul gelernt werden.

Standardisierung
Da die Positionsgeber im Schiebedachmodul integriert sind, haben sie keine feste Zuordnung zur Schiebedachmechanik. Um diese Zuordnung zu erreichen, muss das Modul die mechanischen Einstellungen registrieren und intern speichern. Dieses Verfahren wird als Standardisierung bezeichnet. Mit einem nicht standardisierten Schiebedach können nur die Funktionen т€ schließenт€ und т€ hebenт€ betrieben werden.

Die Normierung wird ausgeführt, wenn das Schiebedach in den mechanischen Anschlag der Position т€ geschlossenт€ oder т€ hebenт€ gefahren wird. Der Stopp wird mit einer Nachlaufzeit von ca. 1 Sekunde.

Nach Reparaturen am Schiebedach ist eine neue Standardisierung erforderlich. Schiebedach zur Vereinheitlichung in die Endstellung т€ Lift т€ stellen.

Wenn Sie diese Position erreicht haben, halten Sie den Schalter in т€ Liftт€ für mindestens 15 Sekunden gedrückt. Die alten Daten werden gelöscht und neue Normierungswerte gespeichert. Eine kurze Aktivierung des Schiebedachantriebs zeigt an, dass die Normierung läuft.

Hinweis: Sollte das Schiebedach vor Erreichen der Endlage stehen bleiben, Schalter gedrückt halten und mindestens 15 Sekunden warten (Löschen der Normierungswerte). Das Schiebedach bewegt sich dann weiter. Halten Sie den Schalter 1 Sekunde lang gedrückt, wenn das Schiebedach die Endposition erreicht hat.

Einklemmschutzkennlinie
Bei Schiebedachmodulen mit dem Diagnoseindex 03 muss nach der Normung die Kennlinie für den Einklemmschutz eingelernt werden.

Zum Erlernen der Kennlinie ist folgende Vorgehensweise erforderlich: Nach der Normierung den Betriebsschalter loslassen und innerhalb von 5 Sekunden erneut auf тHebenт€ drücken und gedrückt halten. Nach ca. 5 Sekunden ist das Schiebedach vollständig geöffnet und geschlossen. Während des Prozesses werden die mechanischen Kräfte im System erfasst.

Der Schalter muss während des gesamten Vorgangs gedrückt werden.

Mit Erreichen der Position тSchiebedach geschlossenт€ ist das Kennlinienlernen beendet. Der Betriebsschalter kann jetzt losgelassen werden.

Wichtig

Damit der Einklemmschutz zuverlässig funktioniert, muss nach allen Reparaturarbeiten am Schiebedach die Normierung und Kennlinienlernung durchgeführt werden!

Komfortbedienung
Ebenso wie die elektrischen Fensterheber kann auch das Schiebedach zusammen mit dem Ver- oder Entriegeln des Fahrzeugs geöffnet oder geschlossen werden.

Die Komfortöffnung erfolgt, wenn der Schließzylinder länger als 3 Sekunden in der Position тEntriegelnт€ gehalten wird oder die entsprechende Taste der Fernbedienung entsprechend lange gedrückt wird.

Das Komfortschließen erfolgt, wenn der Schließzylinder länger als 2 Sekunden in der Position тSchlossт€ gehalten wird oder die entsprechende Taste der Fernbedienung entsprechend lange gedrückt wird.

Die Funktionen können durch Codierung aktiviert oder deaktiviert werden.
__________________
- 87´er Jeep Wrangler YJ
- 96´er Jeep Grand Cherokee 318cui V8
- 96´er BMW E38 M62B44 LPG
- 90´er BMW E32 M30B30 LPG
- 81´er Vespa P135X
- 90´er Hymer Eriba Nova 531
falkili ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2022, 23:53   #6
peterpaul
Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von peterpaul
 
Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
Standard

Zitat:
Zitat von gasi Beitrag anzeigen
Servus Peter

...
Das ist doch schon was.

Grüsse Andreas
Fürs neue Jahr ist das schon mal was ....
peterpaul ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.01.2022, 10:14   #7
Linke Spur
Mitglied
 
Registriert seit: 15.03.2009
Ort: Oberbayern
Fahrzeug: 750i 09/99; 730i 10/93
Standard

Hallo,

vielen Dank für die Antworten, das Dach wurde initialisiert und eingestellt.

Ich vermute da eher einen "mechanischen" Fehler, irgendwo fehlt vielleicht eine Verbindung vom Dach zum Schwebehimmel, mit der der Himmel bei Kippstellung dann zurückfährt?!


Viele Grüße

Wolfgang
Linke Spur ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.01.2022, 18:54   #8
heller-goisern
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Benutzerbild von heller-goisern
 
Registriert seit: 07.10.2012
Ort: Bad Goisern Österreich
Fahrzeug: Bmw 750 i By 88 E32,BMW e38 750il By 94 Audi 3.0 S-Line Quattro,Yamaha Fjr 1300 ,Honda 750 k2 By 71, Puch250 SGSSBy 56, Benelli 500 Quattro By 76,
Standard

Wolfgang bei der Montage des Schwebehimmels muss dieser auf der linken Seite in eine Führung eingelegt werden. Dieses Führungsteil läuft auch in der Führungsschiene (nur Links) des Schwebehimmels. Vielleicht hast du dieses Teil unabsichtlich nach hinten geschoben bei der Demontage. Schau mal mit einer Taschenlampe in die Schiebedach Kassette. Wenn das der Fall ist musst du dir einen hacken basteln und das Teil wieder vor holen. Wenn du es siehst weißt du was ich meine.
__________________
Manche Menschen wollen Glänzen obwohl Sie keinen Schimmer haben.
Es gibt Menschen die sind furchtbar einfach,und andere die sind einfach nur furchtbar.
Das Internet macht nicht blöd,aber es hilft vielen die eigene Blödheit bekannt zu machen
heller-goisern ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.01.2022, 10:26   #9
Linke Spur
Mitglied
 
Registriert seit: 15.03.2009
Ort: Oberbayern
Fahrzeug: 750i 09/99; 730i 10/93
Standard

Vielen Dank für den Tipp, das schaue ich mir am Wochenende mal an und werde berichten.


Grüße

Wolfgang
Linke Spur ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.01.2022, 17:19   #10
Linke Spur
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Ort: Oberbayern
Fahrzeug: 750i 09/99; 730i 10/93
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Hallo Zusammen,

wir haben heute uns heute nochmal um das Dach gekümmert, letzte Woche hatten wir bereits nach dieser Führung geschaut, die war korrekt eingebaut, allerdings schien an einer Stelle etwas abgebrochen zu sein.

Das Teil gibt es leider nicht einzeln, sondern nur zusammen in einem Reparatursatz (für über 70 Euro ), kurzerhand wurde in den sauren Apfel gebissen und bestellt.

Vorhin haben wir wie gesagt das ganze Dach nochmal ausgebaut, wie man im direkten Vergleich sieht, ist an der unteren Ecke ein Stück abgebrochen:






Allerdings tut sich nun direkt das nächste Problem auf, dieses Teil lässt sich nun nirgendwo in die Führungsschiene einführen, da das auf dem alten Teil nicht mehr existierende "Eckstück" bei dem neuen Führungsteil im weg ist

Hat hier jemand eine Idee, wie man diese Führung in die Schiene bekommt? (ich hoffe nicht, dass die komplette Schiebedachkassette dafür raus muss )
Bzw kann dieses Teil wirklich die Ursache für die Problematik mit dem Schwebehimmel sein?


Viele Grüße

Wolfgang
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