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03.01.2016, 21:19
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#1
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 02.12.2006
Ort: Bodman-Ludwigshafen
Fahrzeug: 7
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Neue Motorentechnologie Stahl-Kolben statt Alu-Kolben
Hi zusammen
Ich hab mich etwas gewundert, wie Mercedes 2010 plötzlich den Verbrauch, bei den V8-Aggregaten, so stark senken konnte.
Nun bin ich auf den folgenden Link gestossen und frage mich ob z.B. der neue G11 auch mit Stahl-Kolben arbeitet oder immer noch mit Alu.
Hier der Link:
Mercedes Diesel-Motoren: Stahl-Kolben feiern Comeback - autozeitung.de
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03.01.2016, 21:53
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#2
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komme ohne Turbos aus
Registriert seit: 22.06.2005
Ort: tu asinus vicus
Fahrzeug: Porsche Cabrio 997S, Tesla S 90D, Mustang Mach E ER, Hyundai Ioniq PHEV
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Auch sehr interessant: Heise online.
Es gibt sogar ein Gewichtsersparnis!
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"Das ist nicht nur ein Auto - das ist ein hochentwickeltes Stück
Maschinenbaukunst" (Eddie Murphy im Film "Die Geistervilla" zu dem BMW 745i)
"Handgefertigte Ingeneurskunst und Performance der Extraklasse! Willkommen in der Welt von AMG"
"Ein Porsche bietet als einziges Fahrzeug die Möglichkeit, von unten auf andere herabzusehen..."
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04.01.2016, 08:57
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#3
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Genießer
Registriert seit: 08.08.2007
Ort: Berlin
Fahrzeug: E38-750iL (06.99) MK4(16:9) / BM54 / DSP / CP600 / R-Cam
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Schon in den 80ern (also vor gut 3 Jahrzehnten), als ich mein Industriepraktikum bei Mahle machte, gab es ausgefeilte Kolbenkonstruktionen. Am weitesten gingen dabei Kolben für große Baumaschinen und Panzer, die aus einem Aluminiumkörper mit aufgeschraubtem Stahlboden bestanden, und dazwischen eine Art "Öltunnel", in den mit Düsen Motoröl gespritzt wurde, um den Kolbenboden zu kühlen. Sehr aufwendig, sehr teuer, aber es hat sich offenbar gelohnt.
Es gab auch ähnlich gebaute Kolben mit Alu-Boden, der auf den Kolbenkörper aufgeschweißt wurde. Hier war dann eine Prüfung der Schweißnaht per Ultraschall für jeden einzelnen Kolben nötig, was das Ganze kaum weniger aufwendig machte.
Bemerkenswert ist für mich also weniger die Technologie als die Absicht, diesen Aufwand nun auch in die Großserienfertigung für PKW einfließen zu lassen. In Bezug auf Laufruhe sind PKW-Fahrer ja auch in der Oberklasse inzwischen nicht mehr allzu verwöhnt...
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Wer einen Engel sucht und nur auf die Flügel schaut,
könnte eine Gans nach Hause bringen.
(Georg Christoph Lichtenberg)
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09.01.2016, 00:50
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#4
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Neues Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 22.05.2005
Ort: Euskirchen
Fahrzeug: E30 325i Cab.'90 / E32 730iA'90/E32 750iLA'88 / E34 525tds'92 / E36 320iA'94/E36 325iCab.'94/E36 316i'95 / E39 528iA'96+520iAT'01 / E60/1 525iA'04/'05
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Nachdem man sich kaputt gespart hat, muß man nun handeln.
Z.B. zerbröseln reihenweise die Kolben bei den TFSI Motoren.
Eine Schande! Das hatte man alles schon mal im Griff.
Auch sind diese Sachen ausschließlich Verfeinerungen, aber keineswegs Neuentwicklungen. Wir sind nach wie vor beim nunmehr mehr als 100 Jahre alten Hubkolben-Motor, bei dem ja keiner verleugnen kann, daß er energetisch nicht "optimal" ist (also der Wirkungsgrad klein ist).
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09.01.2016, 01:48
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#5
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Hoher Priester
Registriert seit: 26.11.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: Panamera ST Turbo, VW Touareg R
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Zitat:
Zitat von harrry
Nachdem man sich kaputt gespart hat, muß man nun handeln.
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Es ist wohl eher so, dass diese Kosten unerwünscht sind bzw. nicht sinnvoll an den Kunden weitergegeben bzw. kommuniziert werden können.
Dafür gibt es im Marketing ja unzählige Formulierungen...
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10.01.2016, 03:02
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#6
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Neues Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 22.05.2005
Ort: Euskirchen
Fahrzeug: E30 325i Cab.'90 / E32 730iA'90/E32 750iLA'88 / E34 525tds'92 / E36 320iA'94/E36 325iCab.'94/E36 316i'95 / E39 528iA'96+520iAT'01 / E60/1 525iA'04/'05
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Ja, da hast Du recht...
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10.01.2016, 06:04
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#7
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 11.07.2008
Ort: Duisburg, Wesel
Fahrzeug: E38, 735i M62 o.Tu, Bj. 7.97
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Ob das nur mit einer Verbrauchsreduzierung durch geringeres Gewicht&Reibung zu tun hat?
Ich denke es geht eher darum die Motoren noch magerer laufen zu lassen, und/bzw. die Probleme mit der Direkteinspritzung und Turboaufladung zu umgehen und weiter vorannzutreiben.
Geiz ist Geil, anstatt endlich die Brennstoffzelle tauglich zu machen....., Naja, wer mag es einem Kolbenhersteller ankreiden. Würde die Energie, welche nötig ist den ollen Ölfresser zu optimieren, in Elektro und Wasserstofftechnologie investiert, hätten wir schon günstige und gute "Klimaretter". Wobei, einen Strand vor der Haustüren, Hmmm, ich fahr meinen ollen V8 erstmal weiter, der will irgendwie nicht kaputt gehen
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... und solange man in chinesischen Flüssen seine Fotos entwickeln kann, ist es nicht sehr sinnvoll, den autobedingten CO 2 Ausstoss mit unfassbarem Aufwand um 0,02 % zu senken.
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11.01.2016, 01:06
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#8
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Neues Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 22.05.2005
Ort: Euskirchen
Fahrzeug: E30 325i Cab.'90 / E32 730iA'90/E32 750iLA'88 / E34 525tds'92 / E36 320iA'94/E36 325iCab.'94/E36 316i'95 / E39 528iA'96+520iAT'01 / E60/1 525iA'04/'05
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Noch mal:
Jede Änderung am energetisch nicht sinnvollen Hubkolbenmotor, ist keine Revolution, sondern nur Spielmannskram!
Statt wirklich Neuentwicklungen voranzutreiben, kann man im aktuellen 7er die Farbe der Innenbeleuchtung ändern - lächerlich!
Oder er parkt rückwärts geradeaus selber ein - und draußen dankt man, man steht neben einem Trekker (Diesel) - auch lächerlich.
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