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Alt 22.02.2005, 16:27   #11
TomS
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@littleblue

Es geht hier um die hinteren Türlautsprecher



Axo: Das gleiche gilt für Dug. Thema verfehlt: 5 -> setzen
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Alt 22.02.2005, 20:50   #12
littleblue
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@TomS

Nö Nö Nö!!!

Auch bei den hinteren "Frequenzweichen" verhält es sich so. Je nach Kabelbaum, (Hifi, DSP, oder Standart) ist die Steckerbelegung anders. Deshalb schaltet die Frequenzweiche die Signale beim DSP und Hifi durch. Nur so läßt sich von hinten jeder einzelne Lautsprecher ansprechen.

@Tom2003
Die Eingangssignale kommen via 12poligem Stecker rein. Über den 26 poligen gehen nur Spannungen raus.

Macht auch Sinn! Denn, der 12polige ist quasi gleich dem Radioausgang. Pin 5+6 gehen zur rechten hinteren Tür beim normalen Hifi, es ist ein High Level Signal. Der 10-Kanal Verstärker hat einen High Level Eingang und teilt nach Verstärkung auf Stecker 26pol, Pin 1+2 sowie 12+13 auf.


Welche pin zu welchem LS, Beispiel:

Vorn Links

26+26 links vorn Mittelkalotte
21+22 links vorn Hochtöner
14+15 links vorn 13er woofer

vorn Rechts

8+9 rechts vorn Mittelkalotte
23+24 rechts vorn Hochtöner
16+17 rechts vorn 13er woofer

hinten Links

10+11 links hinten Hochtöner
3+4 links hinten 13er woofer

hinten rechts

12+13 rechts hinten Hochtöner
1+2 rechts hinten 13er woofer

So, falls du eine neue Endstufe installierst,kannst du die neuen Frequenzweichen, bislang waren sie ja im Verstärker, bei den neuen LS ja nun mitgeliefert,direkt hinten vor dem Hifi Kabelbaum schalten. Danach kannst du sogar den Hifi Verstärker ausbauen. Der wird dann ja nicht mehr benötigt. Falls du den Hifi Verstärker weiternutzt, kannst du die neuen Frequenzweichen im Karton lassen weil weiter die Frequenzen im Verstäker geteilt werden.

Macht alles Sinn.

Viel Erfolg, Andre
littleblue ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 22.02.2005, 21:09   #13
TomS
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Doch doch doch!


Zitat:
Zitat von littleblue
Hi!

Die Mittelkalotten kannst du drin lassen, aber ziehe das Kabel ab. Würde sie nicht rausbauen - evtl. kannst du sie fürs Telefon weiternutzen. Denn deine neuen Türlautsprecher haben ja keine Doppelschwingspule.

Hoffe dir geholfen zu haben.

Gruß Andre
Alles klar?


Und:

1. Wieso kann er die neuen Weichen im Karton lassen? Neue Boxen=neue Weichen....!?

2. Woher weißt Du eigentlich das seine orginal Weichen nicht verwendet werden? Wenn ich das richtig interpretiere werden die sehr wohl verwendet.

Geändert von TomS (22.02.2005 um 21:14 Uhr).
TomS ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2005, 00:38   #14
littleblue
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Zitat:
Zitat von TomS
1. Wieso kann er die neuen Weichen im Karton lassen? Neue Boxen=neue Weichen....!?

2. Woher weißt Du eigentlich das seine orginal Weichen nicht verwendet werden? Wenn ich das richtig interpretiere werden die sehr wohl verwendet.
zu 1: Natürlich sollte er sie benutzen wenn er auch gleich eine neue Endstufe einbaut, da hast du Recht.

Wenn er aber die 10 Kanal Hifi "pseudo-Endstufe" weiter benutzen wollen würde, könnte er sie nicht nutzen. Die originale "Endstufe" gibt drei Frequenzbänder raus, würde er nach dem bereits gefiltertem Signal eine Frequenzweiche setzen, würde es sich sehr nachteilig auf die Bandbreite sowie auf die Flankensteile von f0, der Grenzfrequenz auswirken. Reihenschaltung der Spulen-/Kondensatorschaltung.

Habe aber vorher extra bereits erläutert warum die Frequenzweichen in manchen Fällen nicht benötigt, ja sogar Kontraproduktiv wären.
Genau lesen!

zu 2: Weil ich geätzte Leiterbahnen und derer Funktion sehr wohl erkenne!



Achtung diese Platine ist bereits durch den roten und den schwarzen Draht auf Telefonbetrieb über Tweeter umgeändert!

Es gibt zwei Audio Tür-Kabelbäume, der erste ist für das Standart Hifi System. Dort gehen zwei Drähte in jede Tür (mit Telefon vier). Am Ende ist ein großer Stecker (12polig) mit Klappbügel (erinnere mich nicht ganz, evtl war er auch nur gesteckt), von dem zwei Pins benutzt werden (bei Telefon vier). Diese werden über diese gewisse von dir erwähnte Weiche (siehe Bild) auf den woofer sowie den Hochtöner geleitet. Der dort aufgelötete Kondensator wird benutzt.

Bei dem zweiten Kabelbaum, für 10-Kanal Hifi und DSP (Achtung nur Türen, beim DSP gibt es noch die Erweiterung zur Hutablage) werden sehs Adern (acht bei Telefon, beim DSP kommt das Telefon über die gerade erwähnten sechs) direkt in die Tür geführt. Auf Grund des Platinenlayouts (sie ist immer die gleiche) ändert sich die "Verdrahtung" und jeder LS bekommt sein vorher in der Endstufe "Frequenzgeweichtes" Signal.

Ganz ähnlich funktioniert die Schaltungsänderung auch hinten. Es wird über den Kabelbaum entschieden wie sich die Platine "verhalten" soll. Die Platinen sind die selben.

Mein Tipp mit dem nicht Ausbauen der Mittelkalotten bezog sich darauf, das er sie nicht unüberlegt rauswirft weil sie vermeintlich nicht mehr gebraucht werden. Es war wichtig zu erwähnen, auch wenn ihr explizit über die hinteren Türen gesprochen habt.

Außerdem sagt Tom2003:
"Wie D.R.I.V.E.R schreibt ist zwischen dem Ausgang vom Verstärker und den Lautsprechern noch ne Weiche. Wo ist die? Und was hat die Für einen Sinn? Ich hab immer gedacht, daß jeder Kanal (Hoch-, Mittel-, Und Tieftöner) seperat vom Verstärker angesprochen werden?"

Seit wann hast du hinten einen Mitten Lautsprecher? Es lag mir nah das er über die vorderen Türen sprach.

Den Zusammenhang hast du sicher bemerkt, oder nicht? auch 5 setzen!!
(Ich stehe übrigens noch, sonst hätte ich ja jetzt nix geschrieben)

Wenn ich jetzt noch was verdreht habe, liegt es daran, daß mein Umbau der Türen 18 Monate her ist und ich mir nicht jedes Detail gemerkt habe.

Andre

Geändert von littleblue (23.02.2005 um 00:50 Uhr).
littleblue ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 23.02.2005, 08:31   #15
Tom2003
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Es ist vollbracht!!!

Der Fehler meinerseits war, das ich geglaubt habe der 12-pol. Stecker sind die Eingänge, die vom Radio kommen und der 26-pol. die Ausgänge die zu den Lautsprechern gehen. ... weit gefehlt... Und nach einer "kleinen" Nachtschicht muß ich jetzt sagen - kein Vergleich zu vorher. Ich denke nur mein Onkel, der im gleichen Haus wohnt (Garage nebenan) war nicht so begeistert von meinem nächtlichen "Soundcheck"

Nochmal vielen Dank an alle, wirklich SPITZEN Forum

Hier werden Sie geholfen!!!
Tom2003 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2006, 20:40   #16
george.r1
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hallo tazman, habe hier ein paar beiträge gelesen und wende mich verzweifelt an dich bzw. auch an all den anderen im forum die es auch wissen. fahre einen 96er 735i und wollte etwas mehr musik ins auto bringen doch erweist sich das als nicht ganz so einfach trotz nicht ganz ungeschickt auf die welt gekommen zu sein. mein (-e) PROBLEMchen sin folgenede, 1tens im fahrzeug ist auch ein telefon verbaut das sich die vorderen türlautsprecher mit dem radio "teilt" . nun ist der originale lautsprecher mit einer doppelschwingspule ausgestattet sollte man sie zusammen legen hört sich das garnicht gut an nur wie schließman einen eine 16er der nur über einen anschluß verfügt wenn man doch sein telefon nach wie vor nutzen will. eine 2ten lautsprecher extra dafür wollte ich eigentlich nicht verbauen (wohin auch damit) aber es funktioniert auch scheints nicht. hast du bzw. ihr eine gut zu verwendenten tip ? ich hoffe meine ausführungen sind nicht zu verwirrend. dann zu meinem 2ten PROBLEMchen, dieses sch.... weißes kabel ANT+ das sollte doch meines wissen nach doch nur dann schalten wenn ich das radio einschalte, sprich radio aus, zundung an, egal kein strom somit ist der verstärker auch aus sollte ich mich mal beim fahren für die 8zylindrige symphonie entscheiden die aus dem motorraum kommt. wer kann mir da bei helfen bin etwas verzweifelt nicht nur wegen den PROBLEMchen sondern auch weil die zeit zur zeit bei mir knapp ist und wenn 11 von 10 (habe mich nicht verschrieben) handgriffe alles andere als sitzten tut es sagen wir mal etwas weh. nun für erfolgreich chirurgen die solch OPs erfolgreich hinter sich haben und aus dem großraum stuttgart bzw gaggenau kommen und sich mir und meinen PROBLEMchen erbarmen und zeit haben sollten wäre ich ganz besonders dankbar . ansonsten lasst es krachen (bitte) was hilfreiche tips angeht. so nun kommt mal alle gut durch den winter bis irgendwann
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Alt 04.11.2006, 23:38   #17
Alex313ffw
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Registriert seit: 04.11.2006
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Top!

hallo,ich bin zwar neu hier aber ich mache schon seit fast 8 jahre car hifi,und verstehe hier einige probleme nicht ganz!?!warum zieht man nicht einfach neue kabel zur endstufe,und verbaut die mitgelieferten frequenzweichen gleich mit?
durch den querschnitt der serienverkablung bekommt man doch im endeffekt nur störungen,und klangverlust!
gruß alex
Alex313ffw ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 04.11.2006, 23:46   #18
george.r1
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hallo alex, bin auch neu hier und das mit der verkabelung keine frage ist ganz klar. jedoch ist das problem nicht die verkabelung sondern 1. das remote signal das eigentlich garkeins ist, zumindest nicht an meinem radio, und dann das mit dem telefon sprich ein lautsprecher 2 anschlüsse direkt am lautsprecher nur wenn man ein lautsprecher " nachrüstett" wohin damit? trotzdem erstmal vielen dank das du geantwortet hast auf meine frage bagnang ist nicht weit vielleicht sieht man sich mal.
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Alt 05.11.2006, 13:04   #19
TomS
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Zitat:
Zitat von Alex313ffw
hallo,ich bin zwar neu hier aber ich mache schon seit fast 8 jahre car hifi,und verstehe hier einige probleme nicht ganz!?!warum zieht man nicht einfach neue kabel zur endstufe,und verbaut die mitgelieferten frequenzweichen gleich mit?
durch den querschnitt der serienverkablung bekommt man doch im endeffekt nur störungen,und klangverlust!
gruß alex
Hihi, MEIN REDEN. Und so hab ich es ja auch gemacht bei mir. Ist aber ne Schweinearbeit und geht wohl nicht ins Hirn vieler Leute das durch die orginalen Klingeldrähte nix durchgeht. Reiner Boxentausch bringt also nur ne kleine Verbesserung.
TomS ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 05.11.2006, 13:13   #20
TomS
Hoher Priester
 
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Zitat:
Zitat von george.r1
2 anschlüsse direkt am lautsprecher nur wenn man ein lautsprecher " nachrüstett" wohin damit? trotzdem erstmal vielen dank das du geantwortet hast auf meine frage bagnang ist nicht weit vielleicht sieht man sich mal.
Dafür habe ich einen extra telefonspeaker unsichtbar unter dem Handschuhfach verbaut. Ist hier auch mehrfach beschrieben. einfach mal die Suche benutzen.
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg speaker.jpg (88,2 KB, 41x aufgerufen)
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