Erst "Rütteln" bei ca. 2000 U/min, nun springt M30B30 nicht mehr an

AndiK · 09.09.2013, 17:11

Hallo allerseits,

die Suchfunktion habe ich bemüht, aber nichts gefunden, das mir genau auf meine Symptome zu passen schien - manchmal habe ich allerdings zugegebenermaßen auch nicht bis zum Ende eines Threads gelesen, weil ich technisch nicht mehr ganz folgen konnte ...

Aktuelle Sachlage: M30 R6 (257.000 km) springt nicht mehr an.

Hintergrund:

Unser E32 ist nur noch Zweitfahrzeug für Gelegenheitsbetrieb, wird also nicht täglich bewegt (zur Info, falls das eine Rolle spielen sollte). Vor ein paar Monaten bin ich schonmal mit ihm liegengeblieben, da wurde dann die Benzinpumpe durch ein Austausch-Altteil von abenson ersetzt (und laut einbauender Werkstatt zusätzlich der Verteiler gereinigt/überholt). Danach schien mir der Verbrauch etwas erhöht, das wollte ich aber erstmal noch prüfend im Auge behalten, weil ich mir nicht sicher war. Seither kamen ca. weitere 300 Kilometer auf die Uhr.

Die letzten drei oder vier Fahrten sprang er schon sehr schlecht an (teilweise erst nach mehreren Versuchen mit jeweils mehreren Sekunden Anlasserbetrieb), was ich aber auf das Alter des Fahrzeugs und die langen Standzeiten dazwischen schob.

Gestern sprang er wieder nach einigem Georgel doch noch an, fuhr zuerst unauffällig - allerdings begann der Motor kurz darauf bei Erreichen von ca. 2000 U/min stark zu ruckeln, als würden nicht mehr alle Zündvorgänge erfolgen. Außerdem wirkte es so, als ob er gleich ausgehen würde, wenn ich noch mehr Gas gäbe. Wenn ich mich von den 2000 Umdrehungen hingegen fern hielt, war "normaler" Fahrbetrieb möglich (ok, da dauert's dann etwas länger, bis 50 km/h erreicht sind).

Ich bin schließlich auf einen Parkplatz gefahren, um im Stand zu schauen, ob mir am laufenden Motor etwas auffällt (ok, ich bin Informatiker und kein Kfz-Mechaniker, viel Hoffnung hatte ich also nicht) - auch im Stand war nun der Lauf nicht mehr ganz rund, es gab Aussetzer. Mein ursprüngliches Fahrziel habe ich daher endgültig zu "Werkstatt" geändert.

Auf halbem Weg zur Werkstatt ging der Motor dann während der Fahrt endgültig aus und war seither auch nicht mehr zum Leben zu erwecken.

Ich weiß, Ferndiagnosen sind mit meinen dürftigen Informationen eigentlich unmöglich. Mir geht es daher eher darum: Gibt es bei "springt schon eine Weile schlecht an", "Rütteln ab 2000 U/min" und "läuft nun überhaupt nicht mehr" überhaupt eine denkbare Ursache, die wirtschaftlich vertretbar zu beheben wäre und von einer Werkstatt auch ohne stundenlanges (bezahltes) Suchen zu finden ist? "Kipphebel", "Nockenwelle", "Austauschmotor" contra "irgendein Sonstwasventil"?

Andernfalls würde ich den E32 wohl eher "nicht fahrbereit" an jemanden verkaufen, der sowas auch selbst wieder instandsetzen kann und die Zeit dafür hat ... was zwar sehr schade wäre, weil unser E32 uns optisch (Calypsorot metallic / hellgraues Leder) immer noch sehr gut gefällt und wir ihn nun schon 15 Jahre haben, aber die Wochenenden mit Autobasteln zu verbringen oder vierstellige Beträge zu investieren, fallen als Optionen eher aus ... :-/

Dank fürs Lesen, potentielle Hinweise & Gruß
Andi

peter becker · 09.09.2013, 17:22

Andi, ich bin auch nicht der Profi, so wie Du es schilderst, hast Du mal daran
gedacht,dass Dir die Batterie langsam in die Knie geht ???

Zusätzlich sollte man mal im BC im Test 9 schauen, wieviel Leistung die
Lichtmaschine / Regler noch zustande bringt.

Ich hatte bei meinem 730 damals einen ähnlichen Effekt,als die Lichtmaschine
defekt war.

Um es auf den Punkt zu bringen.... Batterie, dann Lichtmaschine,dann Kerzen,Verteiler,Verteilerfinger......so würde
ich vorgehen, sind die Punkte alle in Ordnung,müsste man schauen ob er genügend Sprit bekommt.

Viele Grüsse

Peter

AndiK · 09.09.2013, 17:49

Hallo Peter,

Zitat:

Zitat von peter becker

Andi, ich bin auch nicht der Profi, so wie Du es schilderst, hast Du mal daran
gedacht,dass Dir die Batterie langsam in die Knie geht ???

Die Batterie habe ich erst im Juni erneuert, die dachte ich daher ausschließen zu können.

Zumal sie auch nach dem finalen Liegenbleiben noch genügend Reserven für wirklich _sehr_ viele Startversuche hatte. Ich habe aber gestern nicht ihre ganze Kapazität beansprucht, da ich ja noch beliebig viele erfolglose Startversuche hätte machen können, wenn es - wie von mir vermutet - an anderer Stelle einen zentralen Defekt gibt (wie eben vor kurzem an der Benzinpumpe). Außerdem war ich unsicher, ob ich mit den Startversuchen nicht alles nur noch schlimmer mache (wenn z.B. irgendwelche Kipphebel im Motorblock herumfahren sollten).

Danke für die sonstigen Anregungen. Sind notiert, sollte ich mich doch für einen Reparaturversuch motivieren und entscheiden können.

Gruß
Andi

peter becker · 09.09.2013, 17:59

Zitat:

Zitat von AndiK

Hallo Peter,

Die Batterie habe ich erst im Juni erneuert, die dachte ich daher ausschließen zu können.

Danke für die sonstigen Anregungen. Sind notiert, sollte ich mich doch für einen Reparaturversuch motivieren und entscheiden können.

Gruß
Andi

Ja Andi, bevor Du ihn einfach verschleuderst,sollte man das seeeehr genau
prüfen, es köööööönnte evtl. nur eine Kleinigkeit sein.

( Beispiel... ein Bekannter kaufte ein Auto was nicht richtig lief,daher sehr
günstig war.... er hat das Siebchen am Ansaugrüssel der Benzinpumpe gereinigt, neuen Spritfilter rein und das Auto lief wieder wunderbar)

So kann es auch mal gehen,wenn man Glück hat.

Viele Grüsse

Peter

AndiK · 09.09.2013, 18:31

Hallo Peter,

Zitat:

Zitat von peter becker

( Beispiel... ein Bekannter kaufte ein Auto was nicht richtig lief,daher sehr günstig war.... er hat das Siebchen am Ansaugrüssel der Benzinpumpe gereinigt, neuen Spritfilter rein und das Auto lief wieder wunderbar)

So kann es auch mal gehen,wenn man Glück hat.

Damit hast Du natürlich recht. Der große Unterschied hierbei ist aber nunmal, dass er "das Siebchen am Ansaugrüssel" gereinigt und den Spritfilter getauscht hat. Dein Bekannter wusste, wo er zu suchen, wie er jeweils zu prüfen hat und wie er das dann auch noch fachgerecht behebt.

Das defekte Kabel zum Außentemperaturfühler des BC habe ich selbst wieder zusammengecrimpt, einen defekten PDC-Sensor identifiziert und getauscht, eines der Tankbänder ersetzt (wegen Spätfolgen einer Unfallverformung inkl. De- und Montage der Stoßstange am Heck), die Stoßdämpfer der Heckklappe erneuert, ein Navigationssystem "eingebaut", den Mikrofilter der Klimaanlage getauscht ... - solche Sachen bekomme ich hin.

Bei einem nicht laufenden Motor bin ich hingegen überfordert und muss daher jemanden mit der Fehlersuche beauftragen und den Fehler beheben lassen.

... und ich bin dabei wahrscheinlich auch noch ein etwas gebranntes Kind wegen einem Problem aus den Anfangszeiten des Autos, das zwei BMW-Werkstätten für viel Geld für die Fehlersuche letztendlich nicht in den Griff bekommen hatten (d.h. ich habe schon erlebt, was die reine Fehlersuche bereits an finanziellem Aufwand bedeuten kann). Das möchte ich natürlich nun bei überschaubarem Restwert nicht noch einmal auslösen ...

Gruß
Andi

Markus M · 09.09.2013, 18:36

Hallo,
nur allgemein zur Ergänzung:
Ich hatte bislang mit meinen "Motronic-BMW's" (drei E30, ein E23 und ein E32) noch nie Probleme mit dem Startverhalten nach längeren Standzeiten.
Ganz im Gegenteil habe ich heute Morgen meinen E23 nach über einem Jahr zum ersten Mal wieder gestartet und der Sprang nach etwa zwei Sekunden völlig problemlos an und lief gleich rund.
Im Prinzip sollte eine gute Werkstatt Deinen Fehler problemlos finden.
Bei einem Auto, das gar nicht mehr läuft, ist das ja viel einfacher, als wenn's "nur" ein bissel ruckelt oder der Fehler gar sporadisch auftritt.
So gesehen sind das gute Vorraussetzungen für eine sichere Instandsetzung.

In diesem Sinne viel Erfolg,

Markus

Setech · 09.09.2013, 18:48

Spinnende DME gibt es OT: Manchmal springt er in einem Zeitfenster von 7min bis 17min nicht an und orgelt sich dabei einen. Nein, es ist nicht der Benzindruck oder alte ESV etc.

Im Schlimmesten Fall kostet es :
- neue Pumpe neu mit Regler aus dem Zubehör für 70€
- neues Kraftstofffilter MANN 14€
- neuer Druckregler Bosch 80€
- neuer Kerzen NGK 15€
- neuer Verteiler Beru 70€
- neuer Kurbelwellensensor 60€
- neue Zündspule 60€

Damit sollte er anspringen, alles andere Verschleißt nicht und kann man reinigen.

AndiK · 10.09.2013, 09:13

Hallo Markus,

Zitat:

Zitat von Markus M

Ich hatte bislang mit meinen "Motronic-BMW's" (drei E30, ein E23 und ein E32) noch nie Probleme mit dem Startverhalten nach längeren Standzeiten.
Markus

Danke für die Info, gut zu wissen.

Zitat:

Zitat von Markus M

Im Prinzip sollte eine gute Werkstatt Deinen Fehler problemlos finden.
Bei einem Auto, das gar nicht mehr läuft, ist das ja viel einfacher, als wenn's "nur" ein bissel ruckelt oder der Fehler gar sporadisch auftritt.
So gesehen sind das gute Vorraussetzungen für eine sichere Instandsetzung.

Ok, leuchtet ein und macht Mut.

Stichwort "gute Werkstatt", falls jemand aus meiner Ecke hier mitliest:

Kann mir einer eine gute Werkstatt in 740xx Heilbronn empfehlen? Da ich ja während der Fahrt stehengeblieben bin, würde ich mich dann vom ADAC dorthin schleppen lassen. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich das Fahrzeug - trotz aller guten Tipps hier - selbst wieder wenigstens für eine kurze Fahrt flott bekomme, sehe ich als ziemlich gering an (und aktuell wüsste ich auch nicht, wann ich das zeitlich unterbringen soll).

Wobei (warum kommt mir Doofkopp der Gedanke erst jetzt?) - eigentlich sollte ja auch der ADAC im Rahmen der Pannenhilfe die paar ersten Prüfungen aus dem "Setech-Katalog"

(Sprit, Luft, Zündfunke) vor Ort machen können, womit ich dann vielleicht wieder eine Ecke schlauer wäre, wie's ums Fahrzeug bestellt ist, und am Ende vielleicht sogar selbst zumindest bis zur Werkstatt käme ...

Gruß
Andi

MR77 · 13.10.2013, 21:32

Nimm mal den Ventildeckel ab und guck mal ob dir ein Kipphebel weggebrochen ist. Lose Teile sind sofort zu erkennen.

Wenn du schon sagtest, dass er die letzte Zeit so schlecht ansprang, kann das auf nicht mehr ganz schließende Ventile hingedeutet haben. Und dann ist kommt recht viel Belastung auf die Kipphebel. Dann brechen die gerne.

Ich hatte diesen Motor neun Jahre lang. Kipphebel bei 254.000 gebrochen. Immer alle 20.000 Ventile eingestellt. Trotzdem sind mir bei 470.000 wieder welche gebrochen.

hhvilleneuve · 17.10.2013, 11:14

Hatte ich auch mal und plötzlich ging er aus und wollte gar nicht mehr anspringen. Werkstatt meinte erst das sei die Steuerkette übergesprungen. War es aber nicht, es war der Verteiler, erneuert und damit das Problem gelöst.