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BMW 7er, Modell E32
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Alt 19.02.2022, 21:29   #1
Tim Sewald
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 11.10.2020
Ort: Meßkirch
Fahrzeug: BMW 730i (e32) BJ. '88
Frage BMW 730i/740i: Umbau von M60 mit Automatik zu M62(TU) mit 6-Gang-Schaltgetriebe

Servus,

Ich habe da so Gedankenspielereien...

Zuerst mal die Frage: Hat jemand schonmal einen anderen Motor in einen 7er gebaut (wie genannt das Beispiel M62 bzw. M62TU) ?
Wenn ja, welche Erfahrungen habt ihr bei/mit dem Umbau gemacht?
Lohnt es sich?
Was sind Probleme/Hindernisse?
Getriebe mit umbauen ja/nein?
Verkabelung, Steuergeräte,...
was braucht man alles?

und so weiter...

würde mich über sachliche Kommentare freuen

im Voraus vielen Dank.

Gruß,
Tim
Tim Sewald ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2022, 10:24   #2
sechser
Mitglied
 
Benutzerbild von sechser
 
Registriert seit: 25.11.2002
Ort: Schwarzwald
Fahrzeug: 728 (E23), 320i (G20), diverse BMW
Standard

Hallo Tim,

selber habe ich noch keinen anderen Motor in einen 7er eingebaut, aber ausgebaut und der 4,0l liegt gerade in der Garage samt Handschaltgetriebe.

Was mir spontan einfallen würde:

- M62 benötigt weitere Signale wie EWSII etc. Steuergerät (484?) umprogrammieren lassen oder eines von 94 verbauen ohne EWS.

-M62TU benötigt noch weiteres, im Detail müsste man nachlesen

- Umbau auf Handschalter, Kabelbaum anpassen, Automatikteil rauschneiden
- Probleme? Kardanwelle dürfte nicht mehr passen (länge?)
Vanos zickt gerne bei den Motoren

Zu deiner Frage "Lohnt es sich?" Ich denke nein. Der 4,0l ist ein guter Standhafter und bei Umbauern gesuchter Motor. Kenne niemand der einen M62 bevorzugen würde. Wenn dann der S62, was sicher ein reizvolles Projekt in einem E32 wäre

Darf man fragen was du dir erwartest von dem Umbau ?

Grüsse Jens
sechser ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2022, 11:08   #3
GB41
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 24.06.2014
Ort: Straubing
Fahrzeug: E32 735iA BJ91
Standard

Diese Gedanken Spielereien habe ich auch immer wieder... aber das mit den Getrieben lohnt sich nicht im E32.

Einen 7er auf Schaltung umzurüsten ist ein Rückschritt. Die Automatik gehört einfach zum 7er, es ist Teil des Komforts. So gerne wie ich meinen M5 (oder andere wie B7 Turbo, 2002tii oder M535i...) mit der Hand schalte, so wenig möchte ich es im 7er. Mein E32 hat einen 4-Liter M30... jep, einen gibt's ... und das Gerät harmoniert bestens mit der 4HP22-EH. Er braucht sogar weniger Sprit als vorher mit M30B35...

Auch mit 6-Gang wird es nicht besser. Der E32 ist einfach keine Rennsau, das passt einfach nicht dazu.

Als V8 wird es auch nicht besser mit Schaltung. Klar, mit Schaltung beschleunigt er besser und kann die Leistung besser umsetzen... nur wofür? Um rumzufetzen gibt's weitaus bessere und agilere Fahrzeuge als einen großen eleganten Gleiter.

Meine 5 Cent dazu...
GB41 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2022, 11:08   #4
Ich e32
Gesperrt
 
Registriert seit: 13.05.2011
Ort: Brokstedt
Fahrzeug: 120d
Standard

Machbar ist alles. Nur verliert der Wagen dadurch ggf erheblich an Wert und die wenigen 40er werden garantiert nicht mehr für so ein ,,Blödsinn,, umgebaut. Eher die ,,unbeliebten,, 730er.

Kenne mindestens einen der z.B nen 4,8er ausm X5 in den 7er setzten wollte inklusive dem 6-Gang ausm 8er. Wie weit das Projekt ist, weiß ich derzeit leider nicht.
Ich e32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2022, 11:18   #5
GB41
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 24.06.2014
Ort: Straubing
Fahrzeug: E32 735iA BJ91
Standard

Jep, so ist es.

Interessant wäre eher ein völlig anderes Projekt im 7er...

... die 8-Gang Automatik aus einem aktuellen Fahrzeug. Ich denke da an sowas wie im 340i F30, also ein Turbo Sixpack mit 8-Gang Automatik.

Oder die Auslegung wie im 340D ... oder neueren Modellen wie F01 oder F11...

Nur sind die Dinger derart mit der Motorsteuerung und Karosserie Elektrik verknüpft, das macht keinen Spaß das rauslösen zu wollen.

Und an den M30 passt da sowieso nichts mechanisch ran, der M60 hätte da sogar noch neuere Verwandschaften die man umarbeiten könnte...
GB41 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2022, 11:35   #6
Ich e32
Gesperrt
 
Registriert seit: 13.05.2011
Ort: Brokstedt
Fahrzeug: 120d
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Also zumindest die 6HP müssten theoretisch an die M60 passen. An den M30 wird, wie du schon schriebst, nichts passen. Außer man trennt die Glocke vom Getriebe und passt das an...Hmmm das mit Zulassung??
Ebenso am M70. Wobei eine Restchance besteht, das der N73 änlichkeiten zum M73 hat. Der wiederum 1 zu 1 an den M70 passt.
Ich e32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2022, 19:43   #7
Tim Sewald
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 11.10.2020
Ort: Meßkirch
Fahrzeug: BMW 730i (e32) BJ. '88
Standard

Zitat:
Zitat von sechser Beitrag anzeigen

Darf man fragen was du dir erwartest von dem Umbau ?
Erwartung ist glaub das falsche Wort. Ich würde mir einfach ein Schaltgetriebe wünschen, da ich mich persönlich einfach nicht mit einem Automatikgetriebe anfreunden kann. Wegen dem Motor frage ich, weil ein Bekannter von mir des öfteren mal solche Sachen rein bekommt und es vielleicht ne Überlegung wert gewesen wäre, im gleichen Zuge auch auf einen etwas moderneren Motor umzurüsten, was aber nicht unbedingt sein muss (nur falls sich der Aufwand nervlich in Grenzen hält).

Was ich aber nochmal wegen dem Getriebe fragen möchte:

Hat es schonmal jemand am M60 gemacht? was braucht man alles/ muss man alles machen?

Relevanz ist da eher zweitrangig. Würde mich über Tipps oder vielleicht ne "Anleitung" freuen.

Danke...
Tim Sewald ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2022, 20:01   #8
Ich e32
Gesperrt
 
Registriert seit: 13.05.2011
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Fahrzeug: 120d
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Ähm....Den V8 3l gab's mit Handschaltung, zwar selten, aber geben tut das schon. Bei 4l natürlich nicht, da benötigt man dan u.a Kupplungspedal, Zeilzüge,Kupplung, Getriebe entweder vom 8er oder 5er, Kardanwelle, Schaltkulisse, Schaltsack, und bestimmt noch etwas was ich nicht aufgezählthabe. Zeit, Geld und Nerven.

Aja den Kabelbaum kann man drinnen lassen, einfach die Birnen ausbauen am Kombiinstrumen und den entsprechenden Pin für das Signal von P bzw N auf Masse legen. So springt der Wagen auch bei nem Automatiksteuergerät an.


Ich würde es trotzdem lassen, garde beim 4l. Schade um die wenigen die noch da sind.
Ich e32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.02.2022, 20:20   #9
HeinrichG
5972cm³ Klimawandler
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Registriert seit: 25.09.2006
Ort: Korntal-Münchingen
Fahrzeug: BMW E66 760Li Bj 09/2006, E31 850Ci Bj 05/1991
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Zitat:
Zitat von Ich e32 Beitrag anzeigen
Also zumindest die 6HP müssten theoretisch an die M60 passen. An den M30 wird, wie du schon schriebst, nichts passen. Außer man trennt die Glocke vom Getriebe und passt das an...
Ein 6HP hat keine "Glocke", das ist das Getriebegehäuse... mit einer Zwischenplatte würde es funktionieren.

Zitat:
Zitat von GB41 Beitrag anzeigen
Jep, so ist es.

Interessant wäre eher ein völlig anderes Projekt im 7er...

... die 8-Gang Automatik aus einem aktuellen Fahrzeug. Ich denke da an sowas wie im 340i F30, also ein Turbo Sixpack mit 8-Gang Automatik.

Oder die Auslegung wie im 340D ... oder neueren Modellen wie F01 oder F11...

Nur sind die Dinger derart mit der Motorsteuerung und Karosserie Elektrik verknüpft, das macht keinen Spaß das rauslösen zu wollen.

Und an den M30 passt da sowieso nichts mechanisch ran, der M60 hätte da sogar noch neuere Verwandschaften die man umarbeiten könnte...
Nein, sind sie nicht. Wenn Du Motor + Getriebe verbaust, ist es einfacher als ein Getriebe an einen Motor zu flanschen, der dafür nie gemacht wurde, sowohl aus E/E Sicht als auch mechanisch. Wenn man das Mechanische gelöst hat, bleiben noch die E/E-Sachen... Ich kenne sehr genau den PowerTrain-CAN von meinem 760er. Da sind nur sehr wenige Botschaften vom Karosserie-CAN zu finden, sind vielleicht eine Hand voll. Es wird vieles zu emulieren sein (Sitzbelegung zum Beispiel, oder Türenstatus, ...), aber es ist machbar. Ich werde über kurz oder lang bei meinem 850er den Weg mit 6HP oder 8HP am M70 gehen... (8HP, wenn die K-Matrix vom F01 ähnlich der vom E65 ist). Für 8HP gibt es sogar Umbausätze, für 6HP habe ich noch nichts derartiges gesehen, aber ein Kumpel von mir ist Zerspanner... Leistung hat der Koffer ja genug, aber mit dem Getriebe macht es nicht wirklich Spaß.

Einen 7er auf Schaltung umzubauen, ist in meinen Augen absoluter Blödsinn.

Wenn Du so ein Projekt wirklich machen willst, brauchst Du jemanden, der die Kompetenz und Fähigkeit besitzt sowas (CAN-Kommunikation) umzusetzen. Dazu muss er noch wirklich Bock haben und auch die Rückschläge einstecken können...

Geändert von HeinrichG (20.02.2022 um 20:31 Uhr).
HeinrichG ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 21.02.2022, 08:37   #10
sechser
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Registriert seit: 25.11.2002
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Fahrzeug: 728 (E23), 320i (G20), diverse BMW
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Zitat:
Zitat von Tim Sewald Beitrag anzeigen
Erwartung ist glaub das falsche Wort. Ich würde mir einfach ein Schaltgetriebe wünschen, da ich mich persönlich einfach nicht mit einem Automatikgetriebe anfreunden kann. Wegen dem Motor frage ich, weil ein Bekannter von mir des öfteren mal solche Sachen rein bekommt und es vielleicht ne Überlegung wert gewesen wäre, im gleichen Zuge auch auf einen etwas moderneren Motor umzurüsten, was aber nicht unbedingt sein muss (nur falls sich der Aufwand nervlich in Grenzen hält).

Was ich aber nochmal wegen dem Getriebe fragen möchte:

Hat es schonmal jemand am M60 gemacht? was braucht man alles/ muss man alles machen?

Relevanz ist da eher zweitrangig. Würde mich über Tipps oder vielleicht ne "Anleitung" freuen.

Danke...
Ein Schaltgetriebe an deinen vorhandenen M60 zu installieren sollte "einfach" sein, da wie geschrieben wurde der 730i , der kleine V8, mit Handschalter verfügbar war. Allerdings ist das dann das 5 Gang Getriebe von ZF. Vorteil ist das es auch an den 4,0 M60 passt und dann auch Teile vom 730 verwendet werden können. Kardan , Getriebehalter etc.

Das 5-Gang Getriebe wird in der youngtimer szene oft am M60B40 verwendet und funtkioniert. Auch mit der kleinen Kupplung. Interessanter und entspannter wäre sicher das Getrag 6-Gang vom 540i E39, hat dann aber die Nachteile das es länger ist und Kardan etc. angepasst werden muss. Ob da was aus dem BMW Baukasten passt, könntest sicher in Erfahrung bringen oder Kardanwelle anpassen lassen.
Nur der Umbau auf M62 bringt meiner Meinung nach nichts, da ausser etwas mehr Drehmoment unten herum nichts passiert.

Zufällig habe ich ein 5-Gang Getriebe ausgebaut hier liegen und zum Verkauf. Bei Interesse melden....
Eine Anleitung kannst du zum Beispiel auf e30.de finden, zwar wird hier der E32 nur als Schlachter verwendet, deine Fragen dürfte es aber auch rückwärts kompatibel beantworten was den Umbau auf Handschalter betrifft. --> Werkstatt-->340i Umbau

Grüsse

Geändert von sechser (21.02.2022 um 08:44 Uhr).
sechser ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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