523i E39-Ersatz: E38, 728i Handschalter...

[Claus]

Zitat von guido s

Mich würde die Geräuschkulisse nerven, das paßt einfach nicht zu dem 7er.

So sieht es aus. Diese ist beim 12-Zylinder quasi nicht vorhanden, die Geräuschkulisse.

Man fährt irgendwie völlig relaxed, ohne dabei langsam zu sein.

Aber einen 6-Zylinder mit 3 Liter Hubraum fahre ich auch, sogar gewollt als Handschalter: In meinem E91, der (nach einer kleinen Optimierung) mehr Drehmoment als der 750i hat. Auch der macht Spaß - es dürfte kaum ein Alltagsauto geben, das mit 7 Litern (Diesel) fährt und so viel Spaß macht. Der Vorgänger-DD, ein Ford Fiesta mit 20% der Leistung vom E91 nahm sich 8 Liter Super und man konnte nur in zwei Gaspedalstellungen fahren: Alles oder nichts, wobei das kaum einen Unterschied machte. Nie wieder Kleinwagen!

[guido s]

Moin,

So sieht es aus. Diese ist beim 12-Zylinder quasi nicht vorhanden, die Geräuschkulisse

Interessanterweise brüllt der 12er beim beschleunigen etwas zorniger als der 8er. Dafür ist in dem Moment wo du den tempomat einschaltest das Geräusch tatsächlich komplett weg.
Der 8er ist beim beschleunigen etwas bassiger dafür aber geringfügig leiser. Dafür ist aber das Motorgeräusch IMMER leicht wahrnehmbar.

Man fährt irgendwie völlig relaxed, ohne dabei langsam zu sein

Am besten mit frisch gekühlten mischgetränken aus dem bordeigenen Kühlschrank.....

Wenn man mit der kleinen Maschine immerzu versucht, die Fahrleistung der Großen zu erzielen,

ich fahre immer nur halbwegs zügig was mit dem asthmatischen 2,8er schlicht unmöglich ist. Selbst wenn man den voll in den ***** tritt kann von artgerechter "Beschleunigung" nicht die rede sein.

Das ding wird mehr lauter als schneller.

Ich hab die versoffene krücke lange genug als firmenwagen gehabt als die kiste noch aktuell war und selbst damals war das unterirdisch.



Guido

[Provolone]

Zitat von BMW e38 72840i

Provolone:

Wenn man von Autos Ahnung hat, da meinte jemand, kann man die Absperrbolzen ohne Getriebe abnehmen wechseln. Zumindest muss man das Getriebe einen gewissen Teil ablassen. Weis nicht wie das damals gemeint war.

Hmmm soweit ich mich erinerre sitzen leider diese Sperrbolzen rechts am Getriebe (nix oben oder unten).
Abmontierung erscheint mir deshalb kaum vermeidbar (ergo der Kostenpunkt, denn die Bolzen/Federn/Circlips selbst sind nur ein paar Euro wert)

Liebe Grüsse

[Claus]

Zitat von guido s

Am besten mit frisch gekühlten mischgetränken aus dem bordeigenen Kühlschrank.....

Jack Daniels mit Cola und Dextro Energy - mehr braucht man nicht für die Langstrecke.

Zitat von guido s

Das ding wird mehr lauter als schneller.

Ich hab versoffene krücken lange genug als ...

... Kleinwagen gefahren und kann mich heute noch für meine Dummheit an den Kopf fassen. Es ist fast so etwas wie ein "volkstümlicher Rechtsirrtum", wenn die Leute meinen, dass ein Auto umso sparsamer ist, je kleiner der Motor ist. Oft ist sogar das Gegenteil der Fall: Während der kleine Motor fast immer alles leisten muss, um z.B. einen lange geplanten Überholvorgang eines Rollers zu ermöglichen, lächelt man mit einem größeren Motor nur kurz und absolviert so etwas quasi unbemerkt. Das Fahren als solches ist viel entspannter. Ich weiß auch nicht, warum sich so viele Leute diese kleinen Gurken anschaffen, die gebraucht auch noch teuer in der Anschaffung sind, weil sie jeder will. Aber diese Leute sind auch noch nie gescheite Autos gefahren. Aber jeder, wie er will.

[derradlfreak]

Zitat von Olli

"Asthmatisch" ist ein M20B20. Auch im 1300kg-E30.
Jedenfalls nach meinen Maßstäben... (er klingt trotzdem fantastisch und man führt selbst mit diesem Motörchen nicht zwangsläufig Staus an, nicht einmal im E 34)

Jap. Im Stadtbetrieb geht´s ...

Olli

1.) das mit dem 2.0 kann ich bestätigen. Hatte mal das Vergnügen (nein ist nicht ironisch gemeint) einen e34 520iA 24V zu fahren. Toller Klang, nur unter 4.000 U/min kam der nicht vom Fleck. Erstaunlicherweise war die Automatik sehr lang übersetzt. Vmax im 4. Gang, im 5. Gang drehte der 2.200 U/min bei 100 km/h. Damit war schon beim Anblick einer Steigung zurückschalten angesagt

2.) dass die Qualitäten eines Motors doch wesentlich von seiner Peripherie (z.B. dem zu schleppenden Gewicht) beeinflusst werden kenne ich nur zu gut. Bin den Z3 2.8 auch gefahren (aber den Roadster; Handschalter). Zum Vergleich habe ich noch das e46 Cabrio, das mit dem 3-Liter quasi die motorische Weiterentwicklung darstellt. Die Mehrleistung (20 Nm, 38 PS) wird hier komplett von Automatik und größerer Karosse aufgezehrt. Der Zetti wirkt trotz Leistungsdefizit einfach spritziger. Nebenbei: den Z3 gabs ja auch mit dem Dreiliter, bei dem Leistungsgewicht muss das ein wahres Geschoss gewesen sein.

3.) mich würde interessieren ob man mit vertretbarem Aufwand den Dreiliter in den e38 728i umpflanzen kann. Da beide Motoren sowohl im e39 wie im e46 verbaut waren müsste das doch leicht möglich sein

[Olli]

Zitat von Claus

...die Leute meinen, dass ein Auto umso sparsamer ist, je kleiner der Motor ist. Oft ist sogar das Gegenteil der Fall: Während der kleine Motor fast immer alles leisten muss, um z.B. einen lange geplanten Überholvorgang eines Rollers zu ermöglichen, lächelt man mit einem größeren Motor nur kurz und absolviert so etwas quasi unbemerkt. Das Fahren als solches ist viel entspannter.

Entspannter ist es mit viel Bums. Aber damit der Kleine wegen Dauerstress mehr Sprit frisst, muss man schon den richtigen Kleinen mit dem richtigen Großen vergleichen...

Beispiel 316i compact: noch nie, nie!! habe ich den über 12 Liter im Durchschnitt auf eine Tankfüllung bekommen.
Beispiel 850Ci: noch nie habe ich den unter 12 Liter bekommen.
Und beide fahre ich ja nun schon eine Weile...

520iA M50TÜ ist ebenfalls nicht durstig, auch wenn man ihn tritt.
520iA mit M20B20 kann dagegen auch mal 18 Liter nehmen.

Olli

[Claus]

Zitat von Olli

Beispiel 850Ci: noch nie habe ich den unter 12 Liter bekommen.

Deiner hat noch den M70. Den späteren M73 (den gab es ja erst ab 1994) bekommt man problemlos auf 10,5-11 Liter, wenn man Langstrecke fährt, sogar in Deutschland. In den Niederlanden, wo ich öfter unterwegs bin, sind auch mal 10 Liter drin, aber darunter bekommt man ihn keineswegs, die brauchen die 12 Zylinder einfach zum Laufen.

OK, das macht den Kohl nun auch nicht unbedingt fett(er), jedenfalls kein Vergleich zum ehemaligen Massenauto VW-Käfer, der als 1300er trotz "1 x bitte ohne Leistung" (sagenhafte 44 PS) auch problemlos 12 Liter verbrauchen konnte.
Anderes Beispiel: Ein Bekannter aus Köln hatte es mal geschafft, den 70-Liter-Tank seines Opel Commodore GS/E von Köln nach Frankfurt/M (ca. 200 km) auf Reserve zu bringen.

Soll noch einer sagen, es hätte keine Fortschritte im Motorenbau gegeben...

[Olli]

Zitat von Claus

Deiner hat noch den M70. Den späteren M73 ..

.. gab es leider nicht handgerührt!

Auch mein 518, trotzdem ich damit durchaus auch 160, 180 auf der Autobahn gefahren bin, hat nie gesoffen. Brauchte zwar lange bis zu diesem Tempo und drehte irrsinnig hoch *nerv*, aber extra-viel Benzin wollte der nie. Auch im Stadtbetrieb nicht.

Dass kleine Motoren umso mehr fressen, sobald man sie fordert, kann ich so also nicht bestätigen.

Olli

[BMW e38 72840i]

Als Winterfahrzeug habe ich eine kleine Flinte von Peugeot 106. 1200€ investiert für neuen TÜV. Rost null. Wollte als Winterfahrzeug ein 3er BMW. Warum soll ich mit meinem Wohnzimmer durch den Winter fahren wo sowieso alle Verkehrsteilnehmer Adrenalinjunkies sind und 60km/h fahren. Davon abgesehen der hohen Spritpreise. Also meine Vermutung warum immer mehr vor mir hin schnullern. Zugegeben ist der 728i Handschalter. Beim Überholen muss das Ding richtig getreten werden und das hört man und ich fahre alleine. Vorteil ist das der 728i bei normalen Verhältnisse gut zum cruisen ist. Mein 740i mit 6 Gang verbraucht einen Liter mehr bei dem selben Weg zur Arbeit. Habe den vernünftig gefahren. Ganze 1 Liter gespart. Dann doch lieber Fahrspaß. Der 728i ist nicht zu schwach, aber dafür der 725tds. Der 728i ist für einer Person im Alltag und ÜL praktisch und vorallem Wartungsarm gegenüber einen 730i

[Claus]

Zitat von Olli

Dass kleine Motoren umso mehr fressen, sobald man sie fordert, kann ich so also nicht bestätigen.

So richtig klein im Sinne von "winzig" sind Deine Beispiele ja nicht, alle haben rund 100 PS oder deutlich mehr und es sind alles BMWs. Wenn ich von kleinen Motoren spreche, dann sind das diese 1,1 bis 1,4 Liter-Motoren in Fiesta, Polo usw. mit Leistungen von 50-60 PS, die ich jahrelang als Winter- und Stadtauto gefahren bin. Die brauchen m.E. unverhältnismäßig viel, wenn man damit nicht nur rollen will (aber dann ist man ein Verkehrshindernis).

Lässt sich auch leicht feststellen: Einfach mal 140 km/h mit diesen kleinen Autos auf der Autobahn fahren (dann sind sie schon zu 90% ausgelastet) und dann mit einem großen Motor hinterherfahren. Auch wenn der Vergleich hinkt, aber mein Diesel verbraucht mit Sicherheit weniger, auch wenn der Kleinwagen einen Diesel hätte.