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BMW 7er, Modell E38
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Alt 18.09.2011, 14:29   #21
McMarty
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Registriert seit: 21.11.2003
Ort: München
Fahrzeug: 750iL Individual E38, 750i Individual E38
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Habe gestern folgenden Test durchgeführt:

Tank geöffnet, Benzinpumpe ausgebaut und in den Verbindungsschlauch,
der zur linken Kammer führt, Luft hinein geblasen. Die Luft kam im Schwalltopf rechts wieder raus. Auch konnte ich Benzin ansaugen. Daraus schließe ich, dass die Leitungen heile und unbeschädigt sind, andernfalls würde sich die Luft beim Hineinblasen irgendwo in linken Tankhälfte verlieren.

Weiß jemand, wo genau das Ventil bzw. die Saugstrahldüse in der linken Tankhälfte sitzt? Ein Foto vom Innenleben eines aufgeschnittenen Tanks
wäre hier eine echte Hilfe. Hat jemand vielleicht sowas?
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Alt 08.02.2012, 09:53   #22
Bandit1973
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Bandit1973
 
Registriert seit: 15.08.2005
Ort: Wien
Fahrzeug: E39 530d Touring, Alfa 147 1,9JTD 16V
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HAllo

Muss den alten Thread wieder ausgraben....

das heisst also Die zuleitung zur ESP geht vom LINKEN Tank nach vorne, und der Rücklauf in den Rechten (Schwalltopf) ???????

hab nämlich auch probleme mit meinem 730d 12/2000

Neue Vorförderpumpe pumpt wie blöde, aber vorne kommt nix an!!!!

Bilder wären echt hilfreich!!! (keine Zeichnungen)
__________________
Wer einen Rechtschreibfehler findet, darf ihn behalten

It´s better to burn out, than to fade away
Bandit1973 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2012, 20:58   #23
3.0csi
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Ort: Niederösterreich
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Hallo,

ich kann zwar beim Dieselproblem nicht helfen, aber auch ich habe ein Problem mit der Benzinzufuhr.

Mein 740i mit LPG Einspritzung, Bj.99, bekommt bei unter 20 Liter Tankinhalt und längerer Fahrt und anschließenden Umschalten auf Benzin keinen Sprit mehr nach vorne. Konsequenz: Motorkontrollampe "eine" und Motorsteuerung schaltet Zündung der Bänke 1 und 2 "aus". Ebenso springt er bei so wenig Sprit sehr zögerlich an.

Folgedessen tanke ich vorsichtshalber (ist eh nicht oft, da LPG Betrieb), so dass der Tankinhalt nie unter 20 Liter ist. Bisher habe ich immer voll getankt und bin dann 20-30.000km gefahren. Nur momentan mache ich das nicht, da ich das Problem lösen möchte. Dies für den Fall, mal länger mit Benzin fahren zu müssen.

Nun hatte ich bisher nichts im Forum gefunden, aber heute bin ich über diesen Thread "gestolpert". Nun steht ja hier keine Lösung, aber Indizien und vor allem ist der Tankaufbau erklärt und mit Zeichnungen dokumentiert. Laut BMW gibt es keine Pumpe links, weil's ja auch keine gibt... Es wird ja nur das Venturiprinzip (eben die Saugstrahlpumpe) genutzt. Die sollte eigentlich, so lange nichts verlegt ist, immer funktionieren.

Was ist aber, wenn die Hauptpumpe (also die Intankpumpe auf der rechten Seite) altersschwach ist, zwar vielleicht sogar den Druck bringt (meine bringt über 3,5bar), aber keine wesentliche Fördermenge mehr erreicht bzw. bei der Fördermenge keinen Druck mehr hat. Würde dies nicht dazu führen, dass die Saugstrahlpumpe nicht mehr arbeiten kann, da es ja auf der "Spritzseite" nur noch rauströpfelt?
Die These ist, dass bei "voller" Fördermenge und "vollem" Förderdruck die Saugstrahlpumpe funktioniert. Weicht einer der beiden Paramenter wesentlich ab, dann stellt die Saugstrahlpumpe ihre Tätigkeit ein bzw. minimiert sie.
Wie ist eure Meinung dazu?

Ich habe bereits überlegt mir eine neue Pumpe zu kaufen. Allerdings will BMW über 300EUR und das ist mir für einen Versuch zu teuer (da tanke ich lieber weiterhin voll und achte auf Tankinhalt > 40 Liter). Im ebay gibt's aber auch die angeblich passende Pumpe alleine für etwa 100EUR. Die müsste man halt dann in die Einheit einbauen. Dies sollte doch möglich sein, was meint ihr?

VG
Klaus
3.0csi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.04.2012, 21:27   #24
FrankGo
Erfahrenes Mitglied
 
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Ort: Trier
Fahrzeug: E38 750i 10/95
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Deiner Theorie kann ich folgen, und mit meinem Fachwissen kann ich Dir ziemlich klar sagen, dass Deine Theorie unbrauchbar ist.

Wenn sicher gestellt ist, dass im Fehlerfall in Deinem linken Tank der Füllstand wesentlich höher ist als im rechten (Tankanzeige im freigeschalteten Kombi), dann wird die Saugstrahlpumpe nicht mehr funktionieren oder deren Schläuche sind rissig/lose.

Wenn in beiden Tankhälften ungefähr gleich viel ist, dann ist die Befestigung der ESP und den Dreck-Gehalt des Tankinhalts zu prüfen.


Hast Du schon mal (bei sehr leerem Tank) die Pumpe draußen gehabt ?
Liegt viel Dreck in deren Gehäuse im Tank ?

... und ganz nebenher:
Wurde der Benzinfilter mal getauscht ?
__________________

Signatur:

Wer sich bemüht, ordentlich, informationsreich und leicht lesbar in verständlicher Deutscher Sprache zu fragen, der bekommt auch gute Antworten.
Wer unüberlegt, ohne Hirn und Verstand, ohne Punkt und Komma, ohne Absätze und Großbuchstaben, ohne Mindestmaß an Mühe und Anstand fragt, soll sich nicht wundern, dass die Antworten, die er bekommt, von gleichem, miesen Niveau sind wie die Frage, oder dass er von vielen Fachleuten missachtet wird und somit keine Antworten erhält.
FrankGo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2012, 00:02   #25
3.0csi
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Zitat:
Zitat von FrankGo Beitrag anzeigen
Deiner Theorie kann ich folgen, und mit meinem Fachwissen kann ich Dir ziemlich klar sagen, dass Deine Theorie unbrauchbar ist.
Okay, finde ich nicht gut, da dann der Fehler nicht so ist wie ich hoffte...

Zitat:
Zitat von FrankGo Beitrag anzeigen
Wenn sicher gestellt ist, dass im Fehlerfall in Deinem linken Tank der Füllstand wesentlich höher ist als im rechten (Tankanzeige im freigeschalteten Kombi), dann wird die Saugstrahlpumpe nicht mehr funktionieren oder deren Schläuche sind rissig/lose.
Ja, ist sichergestellt. Wenn ich länger mit - sagen wir 19,5 Liter fahre - so ist nach 2-3 Stunden rechts NULL Liter drinnen und links 19,5 Liter. Wird das Fahrzeug abgestellt und nach einiger Zeit wieder gestartet, so sind rechts wieder ein paar Liter. Aber einer gewissen Grenze (irgendwo unter 20 Liter) geht dann wahrscheinlich gar nix mehr - aber wenn er nicht mehr gut anspringt fahre ich zur Tanke und fülle nach.

Leider gibt#s die Saugstrahlpumpe nicht als Ersatzteil, oder? Was tun wenn's die ist?

Zitat:
Zitat von FrankGo Beitrag anzeigen
Wenn in beiden Tankhälften ungefähr gleich viel ist, dann ist die Befestigung der ESP und den Dreck-Gehalt des Tankinhalts zu prüfen.
Nein, ist definitiv nicht gleich viel drinnen.

Zitat:
Zitat von FrankGo Beitrag anzeigen
Hast Du schon mal (bei sehr leerem Tank) die Pumpe draußen gehabt ?
Liegt viel Dreck in deren Gehäuse im Tank ?
Nein, habe ich noch nicht. Ich wollte erst das Ding ausbauen wenn ich's gleich instandsetzen kann.

Zitat:
Zitat von FrankGo Beitrag anzeigen
... und ganz nebenher:
Wurde der Benzinfilter mal getauscht ?
Fahrzeug ist servicegepflegt, daher angeblich ja. Bei vollem Tank gibt's weder Startschwierigkeiten noch sonst was. Wenn's der Filter wäre, dann wär's doch vom Füllstand unabhängig, oder?

Danke, viele Grüße,
Klaus
3.0csi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2012, 00:10   #26
Chrwezel
Gruß, Christoph
 
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Was ist eigentlich vor und in der Rücklaufleitung vorhanden? Vieleicht ist da etwas was nicht mehr richtig funktioniert.
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Alt 19.04.2012, 19:03   #27
Rheinpfalz
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hatte im Februar bei meiner freien Werkstatt den Tank tauschen lassen.

Alles paletti.

Wenn man dann das Combi freigeschaltet hat, kann man schön anhand der Tankliteranzeige die Tankfüllungen sehen. (20/8/12) Bei nur noch ca. 15-20 Liter im Tank wird der Linke leergesaugt, Anzeige 20/0/20 L. Wenn man dann durch die Kurve fährt schwappt Benzin von rechts nach links und die Menge hat sich verteilt (20/5/15L). Nach kurzer Zeit sieht man dann erneut, dass die linke wiederum leer gesaugt wurde (20/0/20).
__________________
Euer Fernmelder
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Alt 19.04.2012, 19:20   #28
3.0csi
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@Chrwezel:
Ja, interessante Frage, könnte sein...

@Rheinpfalz:
scheint mit links und rechts was passiert zu sein. Die Anzeige im Menü müsste - wenn der Text korrekt ist (0/20/20L) sein.

Bei mir ist das eben leider nicht der Fall...

Dennoch Saugstrahlpumpe gibt's nicht als Ersatzteil...und @FrankGo meint, es kann nicht an der Benzinpumpe liegen. Obwohl ich davon noch nicht so überzeugt bin, denn wenn's nur aus dem Rücklauf rauströpfelt, dann kann die Saugstrahlpumpe nicht arbeiten.... vom Gegenteil würde ich mich gerne überzeugen lassen.

VG
Klaus
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Alt 19.04.2012, 23:08   #29
FrankGo
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Wenn die Benzinpumpe so schwach wäre, dass es aus dem Rücklauf nur tröpfelt, dann hättest Du bei Vollgas (lange geöffnete Einsprizventile) so wenig Druck im System, dass im Zylinder nicht / viel zu wenig ankommt. Ergo: mit Vollgas hättest Du dann keine Leistung mehr / deutlich weniger Leistung und ein Ruckeln.
Ausserdem würde in solchen Fällen fast immer die Benzinpumpe laut.

Benzinpumpen-Druck scheint bei Dir ok zu sein.

Denkbar wäre es, dass die Benzinpumpe (und Der mit ihr verbundene Füllstandsgeber) lose in Ihrer Halterung sitzt und dadurch es zu Fehl-Messungen und den Problemen kommt. Wenn aber passend viele Liter beim Tanken rein gehen, wird es die Saugstrahlpumpe oder deren Schläuche sein.

Ob es die für den E38 einzeln gibt weiß ich nicht.
Zur Not tut es eine vom Ansaugsystem anderer Fahrzeuge, wenn deren Plastik das Benzin aushält. .... oder eine aus einem leck geschlagenen Tank.
FrankGo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.04.2012, 23:30   #30
3.0csi
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Hallo FrankGo,

ob bei Vollgas genug ankommt weiß ich ja nicht, da ich nie Vollgas gebe und den Benzin ja nur 50s benötige. Da ist der Motor immer kalt und ich fahre praktisch nur im max. erhöhtem Leerlauf rum. Den Rest absolviere ich mit Gas.

Allerdings kann ich#s mit Benzin ja mal testen. beim Volltanken passt das schon - da gibt's keine wesentliche Differenz.

Im ETK ist sie nicht angeführt. Bleibt nur eine von irgendwo...ebay?

Vielleicht schau im rein. Nächste Woche kommt er aber leider erst mal in die Werkstatt wegen massiven Blaurauch. Kurbelwellengehäuseentlüftung und bei der Gelegenheit alles poröse und lecke...

Die Benzinpumpe kann ich ja gerade noch selbst ausbauen

Viele Grüße
Klaus
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