Erst "Rütteln" bei ca. 2000 U/min, nun springt M30B30 nicht mehr an

AndiK · 09.09.2013, 17:11

Hallo allerseits,

die Suchfunktion habe ich bemüht, aber nichts gefunden, das mir genau auf meine Symptome zu passen schien - manchmal habe ich allerdings zugegebenermaßen auch nicht bis zum Ende eines Threads gelesen, weil ich technisch nicht mehr ganz folgen konnte ...

Aktuelle Sachlage: M30 R6 (257.000 km) springt nicht mehr an.

Hintergrund:

Unser E32 ist nur noch Zweitfahrzeug für Gelegenheitsbetrieb, wird also nicht täglich bewegt (zur Info, falls das eine Rolle spielen sollte). Vor ein paar Monaten bin ich schonmal mit ihm liegengeblieben, da wurde dann die Benzinpumpe durch ein Austausch-Altteil von abenson ersetzt (und laut einbauender Werkstatt zusätzlich der Verteiler gereinigt/überholt). Danach schien mir der Verbrauch etwas erhöht, das wollte ich aber erstmal noch prüfend im Auge behalten, weil ich mir nicht sicher war. Seither kamen ca. weitere 300 Kilometer auf die Uhr.

Die letzten drei oder vier Fahrten sprang er schon sehr schlecht an (teilweise erst nach mehreren Versuchen mit jeweils mehreren Sekunden Anlasserbetrieb), was ich aber auf das Alter des Fahrzeugs und die langen Standzeiten dazwischen schob.

Gestern sprang er wieder nach einigem Georgel doch noch an, fuhr zuerst unauffällig - allerdings begann der Motor kurz darauf bei Erreichen von ca. 2000 U/min stark zu ruckeln, als würden nicht mehr alle Zündvorgänge erfolgen. Außerdem wirkte es so, als ob er gleich ausgehen würde, wenn ich noch mehr Gas gäbe. Wenn ich mich von den 2000 Umdrehungen hingegen fern hielt, war "normaler" Fahrbetrieb möglich (ok, da dauert's dann etwas länger, bis 50 km/h erreicht sind).

Ich bin schließlich auf einen Parkplatz gefahren, um im Stand zu schauen, ob mir am laufenden Motor etwas auffällt (ok, ich bin Informatiker und kein Kfz-Mechaniker, viel Hoffnung hatte ich also nicht) - auch im Stand war nun der Lauf nicht mehr ganz rund, es gab Aussetzer. Mein ursprüngliches Fahrziel habe ich daher endgültig zu "Werkstatt" geändert.

Auf halbem Weg zur Werkstatt ging der Motor dann während der Fahrt endgültig aus und war seither auch nicht mehr zum Leben zu erwecken.

Ich weiß, Ferndiagnosen sind mit meinen dürftigen Informationen eigentlich unmöglich. Mir geht es daher eher darum: Gibt es bei "springt schon eine Weile schlecht an", "Rütteln ab 2000 U/min" und "läuft nun überhaupt nicht mehr" überhaupt eine denkbare Ursache, die wirtschaftlich vertretbar zu beheben wäre und von einer Werkstatt auch ohne stundenlanges (bezahltes) Suchen zu finden ist? "Kipphebel", "Nockenwelle", "Austauschmotor" contra "irgendein Sonstwasventil"?

Andernfalls würde ich den E32 wohl eher "nicht fahrbereit" an jemanden verkaufen, der sowas auch selbst wieder instandsetzen kann und die Zeit dafür hat ... was zwar sehr schade wäre, weil unser E32 uns optisch (Calypsorot metallic / hellgraues Leder) immer noch sehr gut gefällt und wir ihn nun schon 15 Jahre haben, aber die Wochenenden mit Autobasteln zu verbringen oder vierstellige Beträge zu investieren, fallen als Optionen eher aus ... :-/

Dank fürs Lesen, potentielle Hinweise & Gruß
Andi

peter becker · 09.09.2013, 17:22

Andi, ich bin auch nicht der Profi, so wie Du es schilderst, hast Du mal daran
gedacht,dass Dir die Batterie langsam in die Knie geht ???

Zusätzlich sollte man mal im BC im Test 9 schauen, wieviel Leistung die
Lichtmaschine / Regler noch zustande bringt.

Ich hatte bei meinem 730 damals einen ähnlichen Effekt,als die Lichtmaschine
defekt war.

Um es auf den Punkt zu bringen.... Batterie, dann Lichtmaschine,dann Kerzen,Verteiler,Verteilerfinger......so würde
ich vorgehen, sind die Punkte alle in Ordnung,müsste man schauen ob er genügend Sprit bekommt.

Viele Grüsse

Peter

AndiK · 09.09.2013, 17:49

Hallo Peter,

Zitat:

Zitat von peter becker

Andi, ich bin auch nicht der Profi, so wie Du es schilderst, hast Du mal daran
gedacht,dass Dir die Batterie langsam in die Knie geht ???

Die Batterie habe ich erst im Juni erneuert, die dachte ich daher ausschließen zu können.

Zumal sie auch nach dem finalen Liegenbleiben noch genügend Reserven für wirklich _sehr_ viele Startversuche hatte. Ich habe aber gestern nicht ihre ganze Kapazität beansprucht, da ich ja noch beliebig viele erfolglose Startversuche hätte machen können, wenn es - wie von mir vermutet - an anderer Stelle einen zentralen Defekt gibt (wie eben vor kurzem an der Benzinpumpe). Außerdem war ich unsicher, ob ich mit den Startversuchen nicht alles nur noch schlimmer mache (wenn z.B. irgendwelche Kipphebel im Motorblock herumfahren sollten).

Danke für die sonstigen Anregungen. Sind notiert, sollte ich mich doch für einen Reparaturversuch motivieren und entscheiden können.

Gruß
Andi

AlexH · 09.09.2013, 17:50

Servus,

ich behaupte mal der Fehler wurde beim Reinigen/Überholen (was denn nun eigentlich) eingebaut. Was genau haben die denn gemacht?

JR740 · 09.09.2013, 17:55

Hallo AndiK

ich stimme Peter zu, schaue Dir den Verteiler und den Finger an.
Hier würde ich mit der Suche anfangen. (Ist ein Zündfunke vorhanden ?)
Überprüfe auch die Leitung von der Zündspule und die Anschlüsse
auf Korrosion. Danach noch das Masseband zum Motor ob der Anschluss
noch OK ist. (Korrosion).

Gruss
JR740

peter becker · 09.09.2013, 17:59

Zitat:

Zitat von AndiK

Hallo Peter,

Die Batterie habe ich erst im Juni erneuert, die dachte ich daher ausschließen zu können.

Danke für die sonstigen Anregungen. Sind notiert, sollte ich mich doch für einen Reparaturversuch motivieren und entscheiden können.

Gruß
Andi

Ja Andi, bevor Du ihn einfach verschleuderst,sollte man das seeeehr genau
prüfen, es köööööönnte evtl. nur eine Kleinigkeit sein.

( Beispiel... ein Bekannter kaufte ein Auto was nicht richtig lief,daher sehr
günstig war.... er hat das Siebchen am Ansaugrüssel der Benzinpumpe gereinigt, neuen Spritfilter rein und das Auto lief wieder wunderbar)

So kann es auch mal gehen,wenn man Glück hat.

Viele Grüsse

Peter

AndiK · 09.09.2013, 18:10

Hallo Alex,

Zitat:

Zitat von AlexH

Servus,

ich behaupte mal der Fehler wurde beim Reinigen/Überholen (was denn nun eigentlich) eingebaut. Was genau haben die denn gemacht?

Wenn ich's genauer wüsste, würde ich's wirklich nicht für mich behalten

- der ADAC hat mich zur Werkstatt geschleppt, ADAC und Werkstatt waren sich einig: "Benzinpumpe"; die wurde dann dort gegen das von mir bei abenson besorgte Gebrauchtteil getauscht und bei der Abholung des Fahrzeugs hieß es seitens der Werkstatt, der Mechaniker habe außerdem noch nach dem Verteiler geschaut und ihn (mindestens) gereinigt.

Es wurde nur Arbeitszeit berechnet, keine Teile, also wurde wohl im Verteiler nichts instandgesetzt (ich habe keine Ahnung, aus was ein "Verteiler" sich zusammensetzt und ob es dort Klein-/Verschleißteile instandzusetzen gibt). Insofern ist "Überholung" vermutlich zu hoch gegriffen, wenn man als Fachkundiger bei diesem Begriff bestimmte weitergehende Arbeiten erwartet.

Gruß
Andi

AndiK · 09.09.2013, 18:31

Hallo Peter,

Zitat:

Zitat von peter becker

( Beispiel... ein Bekannter kaufte ein Auto was nicht richtig lief,daher sehr günstig war.... er hat das Siebchen am Ansaugrüssel der Benzinpumpe gereinigt, neuen Spritfilter rein und das Auto lief wieder wunderbar)

So kann es auch mal gehen,wenn man Glück hat.

Damit hast Du natürlich recht. Der große Unterschied hierbei ist aber nunmal, dass er "das Siebchen am Ansaugrüssel" gereinigt und den Spritfilter getauscht hat. Dein Bekannter wusste, wo er zu suchen, wie er jeweils zu prüfen hat und wie er das dann auch noch fachgerecht behebt.

Das defekte Kabel zum Außentemperaturfühler des BC habe ich selbst wieder zusammengecrimpt, einen defekten PDC-Sensor identifiziert und getauscht, eines der Tankbänder ersetzt (wegen Spätfolgen einer Unfallverformung inkl. De- und Montage der Stoßstange am Heck), die Stoßdämpfer der Heckklappe erneuert, ein Navigationssystem "eingebaut", den Mikrofilter der Klimaanlage getauscht ... - solche Sachen bekomme ich hin.

Bei einem nicht laufenden Motor bin ich hingegen überfordert und muss daher jemanden mit der Fehlersuche beauftragen und den Fehler beheben lassen.

... und ich bin dabei wahrscheinlich auch noch ein etwas gebranntes Kind wegen einem Problem aus den Anfangszeiten des Autos, das zwei BMW-Werkstätten für viel Geld für die Fehlersuche letztendlich nicht in den Griff bekommen hatten (d.h. ich habe schon erlebt, was die reine Fehlersuche bereits an finanziellem Aufwand bedeuten kann). Das möchte ich natürlich nun bei überschaubarem Restwert nicht noch einmal auslösen ...

Gruß
Andi

Setech · 09.09.2013, 18:31

Es gibt ja nun nicht wirklich viele Dinge die ein Motor zum laufen benötigt. Luft, Sprit und Funken.
Warum beim Tausch der Pumpe der Verteiler gereinigt wurde

Egal. Deswegen zuerst Prüfen ob die Zündreihenfolge stimmt und ob alle Stecker am Verteiler richtig sitzen.

Wenn er orgelt und nicht anspringt, riecht er am Auspuff nach unverbrannten Sprit?

Eigentlich hilft es nicht wirklich wenn man hier auf diese Weise hilft.
Hier ist eine seht gute Anleitung um logisch (sollte für dich als Informatiker leicht fallen

) das Problem einzugrenzen.

http://www.7-forum.com/forum/24/tun-...-a-165845.html

Wenn man genau so vorgeht, dann sollter er wieder laufen.

Den R6 kann man für kleines Geld auch mit der Anleitung reparieren.

PS: Es wäre bestimmt sehr ägerlich, wenn ich das Familienmitglied kaufe und mit zwei Handgriffen wieder zum Laufen bringe und mit ihm nach Hause fahre. Ein 730i mit PDC - das ist wirklich selten!

Markus M · 09.09.2013, 18:36

Hallo,
nur allgemein zur Ergänzung:
Ich hatte bislang mit meinen "Motronic-BMW's" (drei E30, ein E23 und ein E32) noch nie Probleme mit dem Startverhalten nach längeren Standzeiten.
Ganz im Gegenteil habe ich heute Morgen meinen E23 nach über einem Jahr zum ersten Mal wieder gestartet und der Sprang nach etwa zwei Sekunden völlig problemlos an und lief gleich rund.
Im Prinzip sollte eine gute Werkstatt Deinen Fehler problemlos finden.
Bei einem Auto, das gar nicht mehr läuft, ist das ja viel einfacher, als wenn's "nur" ein bissel ruckelt oder der Fehler gar sporadisch auftritt.
So gesehen sind das gute Vorraussetzungen für eine sichere Instandsetzung.

In diesem Sinne viel Erfolg,

Markus