Getriebenotprogramm

docHolle · 16.06.2015, 17:44

Hallo,
ich bin ganz neu hier im Forum und bin recht beeindruckt über die kompetenten Beiträge, die ich hier zu vielen Themen gefunden habe.
Leider hat unser 735i E38, Bj 02/97, 370.000km, neues Getriebe von den Freundlichen vor 150.000 km ein Problem, auf das ich hier trotz Suche noch keine rechte Lösung gefunden habe. Sollte ich die Lösung trotz Suche übersehen haben, bitte ich um Entschuldigung.

Das Auto gehört (zur Zeit noch) meinem Vater, einem Herrn über 85, der es damals als Neuwagen gekauft hat. Es ist bis heute scheckheftgepflegt und jede noch so kleine Reparatur und Wartung wurde immer und sofort bei BMW gemacht. Ihr könnt Euch vorstellen, dass so einiges im Laufe der Zeit neu gemacht wurde.
Ich denke darüber nach, das Auto bald zu übernehmen - denn einen solch gepflegten 735i E38 findet man bei der hohen Laufleistung sicher nicht so häufig.

Im Moment hat das Auto die Anzeige "Getriebenotprogramm" und ist im 3. Gang. Mehr geht nicht.
Das Getriebe, wohl ein ZF 5HP24, ist vor 150.000 km schon einmal neu gekommen, damals (wie immer alles) bei BMW gemacht.

Beschreibung:
Jetzt:
- der 7er ruckt mehr als gewöhnlich, wenn man den Rückwärtsgang einlegt,
aber ohne nennenswertes Geräusch
- auf "D" ist er im 3. Gang (würde ich sagen, 70km/h bei 2000 U/min)
- beim Fahren sind keine Geräusche vom Getriebe zu hören
- Reset versucht (Batterie ab, 15 Min. Schlüssel auf Zündung, Batterie dran.
Danach war der Tageskilometerzähler auf null) -> keine Änderung

Vorher:
Seit beinahe 2 Jahren hat das Auto ein brummendes Geräusch zwischen ca. 1700 und 2200 U/Min gemacht. Ich kann nicht sagen, ob es überhaupt mit dem Getriebe zusammenhängt. Das Auto war 5x bei BMW deswegen, die haben die Ursache des Geräusches auch nicht herausgefunden.
Es ist hauptsächlich beim Beschleunigen aufgetreten, aber auch beim "Gleiten". Ich konnte es auch durch Gasgehen auslösen, wenn das Getriebe auf "N" stand.

Vor kurzem wurde (bei BMW) der Kühlmittelabschlussdeckel mit ganz vielen Dichtungen und O-Ringen neu gemacht, danach war das Geräusch für ca. 1500 km verschwunden. Danach kam es unverändert wieder.

Kurz vor dem "Getriebenotprogramm" kam das Geräusch allerdings etwas vermehrt.

Das Getriebenotprogramm ist unspektakulär gekommen. Mein Vater hat nur bemerkt, dass "der Anzug nicht mehr so da war" ;-) ... da war er wohl schon im dritten oder vierten Gang. Es gab keinen Ruck vorher, keine Geräusche.
Beim Abschalten hat er dann die Anzeige "Getriebenotprogramm" bemerkt.

Morgen lasse ich bei BMW die Fehler auslesen und poste sie mal hier.

Bei BMW wollen sie knapp 9000€ für ein "neues" Getriebe mit Einbau, das ist aber auf Nachfrage ein Austauschgetriebe von ZF.
Bei ZF in Dortmund gibt's das Gleiche für die Hälfte...
Bei GTB Getriebetechnik Bochum wird es noch günstiger, ich habe aber ein paar Meinungen zu dem Laden gehört, die mich zögern lassen.

Vor allem bin ich mir aber ganz unsicher, ob das Getriebe überhaupt komplett neu muss ...
Ich bin auch unsicher über die nächsten Schritte. Eine Diagnose bei BMW wird natürlich sehr teuer und ich vertraue nicht darauf, dass sie nur die notwendigen Dinge empfehlen.
Einfach ein neues Getriebe ist ja vielleicht auch keine Lösung ... wenn es vielleicht die Elektronik ist, der ABS-Sensor oder eine der anderen Ursachen, die ich in einigen Berichten hier gelesen habe.

Hat jemand von Euch schon Erfahrungen mit einem solchen Brummen bei bestimmten Drehzahlen im Zusammenhang mit dem Getriebenotprogramm gehabt?

Habt Ihr Tipps, wie ich am sinnvollsten vorgehen kann, ohne zu viel Geld bei den Freundlichen zu verbrennen?
Das wäre prima!

Danke,
freundliche Grüße,
Holger

**peterpaul** · 16.06.2015, 18:04

Vereinbar einen Termin mit ZF Dortmund, dass dort eine gescheite Diagnose gemacht wird - vielleicht können die es ja noch retten.
Wende Dich an den Herrn Sagert oder Herrn Jäger.

Aber ein AT-Getriebe dort ist allemal günstiger - vor allem wenn du erzählst, dass du vom 7er-Forum kommst.

Außerdem ist Getriebewartung beim freundlichen zu 100% rausgeschmissenes Geld, weil die den zu 100% nicht richtig machen.

Wie lange ist das Getriebe schon drin?
Wurde schon mal zumindest ein Ölservice gemacht?

fg
peter

docHolle · 16.06.2015, 18:42

Hallo,
danke für die Antwort.

Das Getriebe ist seit ca. 150.000 km / 8 Jahren drin.
Ich muss nachschauen, ob schon mal ein Ölservice gemacht wurde, vermute es aber sehr.
Mein Vater war zu jeder Gelegenheit mit dem Auto bei den Freundlichen und hat immer größten Wert auf Wartungen gelegt - lieber eine zu viel als eine zu wenig.

Danke für den Tipp mit ZF Dortmund - hatte schon viel Gutes drüber gelesen. Darauf wird es wohl hinauslaufen.

**peterpaul** · 16.06.2015, 19:17

Die freundlichen behaupten, dass das Getriebeöl eine lifetime-Füllung sei.

Fakt ist, dass diese lifetime auch bei BMW nach 160.000 km abläuft (wenn man nachbohrt ...).

Wenn BMW dann das getriebeöl wechselt, dann werden maximal 3 Liter von z.B. 9,5 Litern gewechselt - also weniger als 1/3.

ZF empfiehlt dringend, all 100.000 bis 120.000 km das Getriebeöl zu wechseln - allerspätestens nach 8 Jahren - und zwar VOLLSTÄNDIG.

Dazu muss u.a. die Ölwanne abgenommen werden.

DAS macht kein Freundlicher

die behaupten nur, dass es nicht notwendig sei ...

Bei ZF wird die Ölwanne abgenommen, die Mechatronik / Steuergerät gereinigt, Verschleißteile drinnen ersetzt (die bauen die Mechatronik komplett auseinander), und holen das gesamte Öl aus dem System.

Anschließend wird nach der korrekten Arbeitsweise Öl wieder aufgefüllt.
Dauer : 4 Stunden
Kosten je nach Getriebe: 400 bis gute 500 €.

Wenn man das einmal erfahren hat, was es für ein Unterschied vorher und nachher ist - du wirst begeistert sein - du hast das Gefühl ein neues Getriebe eingebaut zu haben ....

Ich halte mich an die 120.000 km - und hab in knapp 4 Wochen einen Termin dort.

DKVT · 17.06.2015, 02:51

Zitat:

Zitat von docHolle

Leider hat unser 735i E38, Bj 02/97, 370.000km

Bei BMW wollen sie knapp 9000€ für ein "neues" Getriebe mit Einbau, das ist aber auf Nachfrage ein Austauschgetriebe von ZF.
Bei ZF in Dortmund gibt's das Gleiche für die Hälfte...
Bei GTB Getriebetechnik Bochum wird es noch günstiger, ich habe aber ein paar Meinungen zu dem Laden gehört, die mich zögern lassen

Hallo Holger,

ohne den Fehlerspeicher auslesen zu lassen, kann man da nur mutmaßen. Das sollte auch bei BMW noch bezahlbar sein.

Allerdings solltest du dir vielleicht überlegen ob es überhaupt Sinn macht in dieses Fahrzeug zu investieren. Auch wenn das Getriebe jetzt zu retten ist, der Rest des Fahrzeuges hat immerhin auch schon knapp 400.000km gelaufen. Wurde denn der Motor schon mal überholt (inkl. Steuerketten, Gleitschienen...)?

Das ist jetzt hier nur meine persönliche Meinung, aber lt. diversen Automobilbörsen hat das Fahrzeug einen Wert irgendwo zwischen 1.200€ - 1.700€. Dies ist allerdings der "optimale" Preis bei einem Privatverkauf, der Händerlereinkaufspreis ist sicher nicht mehr vierstellig. Das hängt von der erheblichen Laufleistung und der nicht sehr beliebten Motorisierung ab. Willst du dir wirklich solch ein Auto ans Bein binden, mit dem (nicht unwahrscheinlichen) Risiko, dass in naher Zukunft teure Reparaturen aufgrund Alter und Laufleistung auf dich zukommen?

Aber wie gesagt, lass den Fehlerspeicher auslesen und poste die exakte(n) Fehlermeldung(en)

docHolle · 17.06.2015, 08:04

@DKVT

Ja, ich sehe den Punkt mit dem geringen Wert des Autos.
Im Moment will meine Vater selbst das Auto auf jeden Fall noch weiterfahren. Er ist mit dem Auto quasi verwachsen, ein Wechsel kommt noch nicht in Frage.
Darum denke ich, dass dieser Schaden in jedem Fall noch behoben werden soll.

Ich versuche gerade zu helfen, dass die Reparatur vernünftig und zugleich möglichst nicht überteuert gemacht wird.

Der Gedanke, das Auto selbst zu übernehmen ist sicher noch einmal zu überdenken, wenn es soweit ist.
Soweit ich weiß, wurde der Motor noch nie überholt und ja, auch sonst ist die Laufleistung sehr hoch. Es wäre sicher eine Portion Nostalgie im Spiel, wenn ich mich dafür entscheide.

Gleich geht es zum Freundlichen, die Fehler auslesen.
Später mehr ...

McLord · 17.06.2015, 10:38

Das Getriebenotprogramm kann auch von einer schwachen Batterie ausgelöst werden. Also Spannung prüfen und evtl. mal mit ner anderen Batterie ausprobieren. Lichtmaschine liefert genug?

150000 ist ja noch nicht so viel für das Getriebe und es hört sich so an als ob ihr sehr sorgsam mit dem Auto umgeht also wirds eher nicht kaputt geheizt sein. Ein Getriebeservice ist aber sicherlich eine gute Idee.

"Glaskugel wegräum"

Viel Erfolg bei der Suche

docHolle · 17.06.2015, 12:16

So, jetzt habe ich die Fehler auslesen lasen.

Das Getriebe betreffend kam folgendes zum Vorschein:
29Drucksteller EDS3

ansonsten vielleicht noch interessant (?):
112Nockenwellen Positionsgeber

Könnt Ihr mir dazu etwas sagen?
Mein nächster Schritt wird wohl zu ZF-Dortmund führen.

Gruß,
Holger

boxerheinz · 17.06.2015, 12:42

Drucksteller EDS 3 ist wenn die Ölwanne unten ist in Fahrtrichtung gesehen der3te.
So ist die anordnung.

EDS1-EDS4-EDS3-EDS2-EDS5-MV1-MV2-MV3

Wobei das EDS1 der Druckregler ist.
Von links nach rechts gesehen,alles in Fahrtrichtung.

docHolle · 17.06.2015, 13:59

Danke.
Ich habe heute mit ZF Dortmund telefoniert - morgen bringe ich das Auto hin.
Ein paar Tage werden sie brauchen weil so schnell kein Termin zu bekommen ist, aber dann wissen wir mehr :-)
Das Getriebe ist im Übrigen doch schon mehr als 150.000 gelaufen. Mein Vater hat nochmal nachgesehen, es sind ca. 250.000.

Ich berichte mal, was in Do rausgekommen ist!