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Alt 25.08.2013, 21:07   #1
peetee
Bimmer-Fahrer
 
Registriert seit: 26.06.2005
Ort: Düsseldorf
Fahrzeug: 730LD, Bj 09/2007
Standard Klackern nach Reparatur

Hallo Forum,

vorletzte Woche auf der Autobahn auf einmal Leistungsverlust (ich sage erst mal Leistungsverlust, weil die Geschwindigkeit hat er gehalten, beim Druck aufs Gaspedal allerdings keine Geschwindigkeitsveränderung - keine Fehlermeldungen vom System). Also direkt nächste Raststätte angefahren, beim Rollen zum Parkplatz dann Fehlermeldung "Öldruck zu niedrig,...". Was anderes hatte ich auch nicht vor, also rein in die Parklücke, Motor aus. Zebra angerufen. Der hat dann eine Kombifehlermeldung Öldruck und einen Fehler Turbo ausgelesen. ADAC kommen lassen, Auto zum schleppen lassen.

Dort wurde festgestellt das ein Injektor hinüber ist und der Turbo ausgetauscht werden muss. Nach einigem hin und her zwischen und auslieferndem Händler (und die Gebrauchtwagengarantie) hat man sich nach einer Woche das Auto wohl noch genauer angesehen - und festgestellt das auch die Ölpumpe getauscht werden muss. Reparatur nach Abzug von Garantie und Rabatt 2400 Euro. Im Laufe der Reparatur wurde auch der Ventildeckel aus- und eingebaut und eine Sichtkontrolle der Nockenwellen gemacht.

Was er allerdings vorher nicht hatte (auch nicht bis zur Raststätte), war das Klackern im Motor. Von den Geräuschen die man sich so bei Youtube anhören kann klingt es wie Hydrostössel. Die sind drehzahlabhängig. Eine längere Fahrt steht erst morgen an, kann also noch nicht sagen ob das Geräusch bei warmem Motor weg ist.

Wie bekommt man das Geräusch wieder weg, und vor allem, schädigt das Fahren in dem Zustand den Motor? Und wie soll ich mich dem gegenüber verhalten, da der Zusand erst nach der Reparatur so ist wie er ist?

LG, peetee

Ergänzung: 140.000 km

Geändert von peetee (25.08.2013 um 21:57 Uhr). Grund: Kilometerstand nachgetragen
peetee ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2013, 22:53   #2
BMW-M3-Alpina
BMW-Guru
 
Registriert seit: 26.11.2008
Ort: Ebern
Fahrzeug: BMW E38 728i
Standard

Da hast wohl Pech auf der ganzen Linie mit dem Auto gehabt. Also zum einen:

Zitat:
Wie bekommt man das Geräusch wieder weg
Antwort garnicht, wenn man es nicht machen läßt oder macht.

Zitat:
schädigt das Fahren in dem Zustand den Motor?
Unter Umständen ja, wenn ein Hydro nicht mehr will, wird das nächste Teil angegriffen: Nockenwelle. und das wird dann richtig teuer.

Zitat:
Und wie soll ich mich dem gegenüber verhalten, da der Zusand erst nach der Reparatur so ist wie er ist?
Zurück bringen, Problem schildern und auf Kulanz bestehen da der Fehler vorher noch nicht war.
Weiter fahren würd ich auf keinen Fall.
Sonst besteht die Gefahr der Eigenverschuldung.

LG
BMW-M3-Alpina ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2013, 23:17   #3
oddysseus
Der Uneinsichtige
 
Benutzerbild von oddysseus
 
Registriert seit: 28.10.2008
Ort:
Fahrzeug: nüx mehr
Standard

Welches Öl wurde nach der Reparatur verwendet?
Wenn jetzt dünneres ÖL rein gekippt worden ist, dann ist es normal das der motor etwas lauter ist.

Leider kann man ja anhand der beschreibung nicht sagen wie laut das klackern ist!
oddysseus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 25.08.2013, 23:25   #4
BMW-M3-Alpina
BMW-Guru
 
Registriert seit: 26.11.2008
Ort: Ebern
Fahrzeug: BMW E38 728i
Standard

Müssten dann nicht alle Hydros laut klackern?

dachte er meint eines was extrem laut klackert....

Beschreibung ist etwas mies stimmt schon.
BMW-M3-Alpina ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2013, 00:04   #5
peetee
Bimmer-Fahrer
 
Registriert seit: 26.06.2005
Ort: Düsseldorf
Fahrzeug: 730LD, Bj 09/2007
Standard

Zitat:
Zitat von oddysseus Beitrag anzeigen
Welches Öl wurde nach der Reparatur verwendet?
Wenn jetzt dünneres ÖL rein gekippt worden ist, dann ist es normal das der motor etwas lauter ist.
Laut Rechnung wurde ein Liter 5W30 Longlife-04 reingekippt.

Zitat:
Zitat von oddysseus Beitrag anzeigen
Leider kann man ja anhand der beschreibung nicht sagen wie laut das klackern ist!
Sagen wir mal gut hörbar. Jedenfalls kein Geräusch was man von einem 730D hören möchte (jedenfalls ich nicht, es trübt irgendwie die Freude einen Dicken zu fahren).
peetee ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 26.08.2013, 09:29   #6
krie6hofv
offline
 
Benutzerbild von krie6hofv
 
Registriert seit: 28.04.2008
Ort:
Fahrzeug: 730d xDrive
Standard

Kannst du mal ein Video machen oder zumindest das Klackern aufnehmen?
__________________
krie6hofv ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2013, 08:45   #7
peetee
Bimmer-Fahrer
 
Registriert seit: 26.06.2005
Ort: Düsseldorf
Fahrzeug: 730LD, Bj 09/2007
Standard Video mit Klackern

Hallo,

wegen Internet-Problemen erst jetzt. Das Video habe ich aufgenommen nach einer Fahrt von ca. 20 km, das Geräusch unterscheidet sich nicht großartig vom kalten Zustand.

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) video 2013 08 27 19 18 38 - YouTube

Ich gehe mal davon aus das das Öl, das vorher drin war, nach dem Wechsel der Ölpumpe wieder eingefüllt wurde, zusätzlich wurde 1L (5W30) nachgekippt. Das Öl, das vorher drin war, war 0W40. Macht man sowas? Öl mischen?
peetee ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2013, 19:38   #8
BMW-M3-Alpina
BMW-Guru
 
Registriert seit: 26.11.2008
Ort: Ebern
Fahrzeug: BMW E38 728i
Standard

Ähm, "Kopfkratz"

Das macht noch nicht mal der schlapigste Hinterhofmonteur.

Also erstens, wenn mal Öl raus, dann immer neues rein.

Zweitens, Öl mischen macht man eigentlich auch nicht. Wenn ich mir nicht sicher bin was da drin war, dann fülle ich das alte Öl schon 2mal nicht mehr rein, sondern nehm gleich ein neues, Kosten hin oder her.

Das klackern kommt eindeutig aus dem Zylinderkopf, wobei ich da auch schwer auf die Nockenwelle tippe die am einlaufen ist. Nicht befüllte Hydros hören sich meines erachtens etwas sanfter an.
Könnte möglich sein daß sich bei Dir im Laufe der Zeit die Hohlschrauben auf der Kipphebelwelle gelöst haben (siehe auch andere Treads) und somit das Öl nicht mehr sauber überall hin kommt.
Bevor ich da noch weiter mit rum fahre, gönn dir die Zeit und nehm nochmal die Ventildeckel runter und überprüf die Hohlleitungen samt Sitz. ebenso die Nockenwelle.
Frag Dansker mal, der kann dir sagen wie man diese fixiert bekommt ohne großartigen Aufwand.

Das lösen der Hohlschrauben ist bei BMW eine beliebte Schwachstelle.
Ebenso auch bei dem V-Motoren die Ölpumpe. Auch diese ist schon sehr oft bei laufenden Motor in die Ölwanne gefallen. Das Resultat brauch ich Dir ja nicht beschreiben.
BMW-M3-Alpina ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 28.08.2013, 23:58   #9
peetee
Bimmer-Fahrer
 
Registriert seit: 26.06.2005
Ort: Düsseldorf
Fahrzeug: 730LD, Bj 09/2007
Standard

Zitat:
Zitat von BMW-M3-Alpina Beitrag anzeigen
Das macht noch nicht mal der schlapigste Hinterhofmonteur.
Wenn die Rechnung das vollständig beschreibt, was gemacht wurde dann machte das aber die NL genau so.

Zitat:
Zitat von BMW-M3-Alpina Beitrag anzeigen
Das klackern kommt eindeutig aus dem Zylinderkopf, wobei ich da auch schwer auf die Nockenwelle tippe die am einlaufen ist. Nicht befüllte Hydros hören sich meines erachtens etwas sanfter an..
In der Rechnung steht freundlich: Nach der Erneuerung von Turbolader, Injektor und Ölpumpe wurde Fzg. probegefahren und ein erneuter Fzg.Test durchgeführt, keine Fehler mehr gespeichert. Motor macht leichte Geräusche im Leerlauf. Folgeschäden aufgrund der defekten Bauteile können nicht ausgeschlossen werden.

44km Probefahrt. Und leichte Geräusche?

Zitat:
Zitat von BMW-M3-Alpina Beitrag anzeigen
Könnte möglich sein daß sich bei Dir im Laufe der Zeit die Hohlschrauben auf der Kipphebelwelle gelöst haben (siehe auch andere Treads) und somit das Öl nicht mehr sauber überall hin kommt..
Der Balken in der Ölanzeige, der "nachgefüllt" wurde ist auch wieder weg (also von meinem Stand aus gesehen, erst fehlten 3, nach der BMW Reparatur 2, jetzt nach 3 Tagen rumstehen und einmal fahren fehlt wieder einer). Unten rum ist er aber trocken.
peetee ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 29.08.2013, 20:57   #10
BMW-M3-Alpina
BMW-Guru
 
Registriert seit: 26.11.2008
Ort: Ebern
Fahrzeug: BMW E38 728i
Standard

Zitat:
Folgeschäden aufgrund der defekten Bauteile können nicht ausgeschlossen werden.
Hmm, wenn ich bei so einem Satz zwischen den Zeile lese dann heißt das für mich, daß sie keinerlei gewährleistung für Schäden welche indirekt damit zu tun haben übernehmen wollen.

Zitat:
44km Probefahrt. Und leichte Geräusche?
Wenn man taub ist ordnet man das als leichte Geräusche ein, stimmt

Für mich klingt das eher nach "mit nem Hammer auf das Ventil eindreschen um es zu öffnen" Auf Deutsch, ist schon sehr deutliches Spiel zwischen Nocke und Kipphebel. Da der Motor Hydros hat gibt es zwei Möglichkeiten, entweder ein Hydrostößel hat den Geist aufgegeben, wäre noch die billigste Variante oder die Nocke hat was ab.

Kann natürlich unter Umständen ein Folgeschaden sein. Anfangs hast Du im Treadbeginn geschrieben, daß er zu niedrigen Öldruck hatte und Du gleich auf den Parkplatz raus gerollt bist.
In der Zeit ist aber der Motor, wenn auch im Standgas weiter gelaufen, denke mal schon wegen Servounterstützung und Bremse.

Ich überlege grad was passiert wenn der Motor im Zylinderkopf etwa eine Minute im Standgas ohne Öl läuft, zumal ein Diesel unter wesentlich mehr Kompressions-Druck läuft als ein Benziner.

Die Hydros laufen leer, Die Nocke wird nicht mehr ausreichend geschmiert.

So einen Fall hatte ich leider schon mal erlebt, auch wenn der Motor nicht mal so lange ohne Ölpumpe gelaufen ist, 15 Sek haben aber gereicht um mir den halben Motor zu versauen. Nockenwelle eingelaufen, Lagerschaden, Hydros teilweise Drucklos.
Das war aber bei einem Benziner, wie sich dabei ein Diesel verhält kann ich nicht sagen, da ich selbst nur wenige bessesen habe und diese ohne Probleme ihren Dienst verrichtet haben.

Lange würde ich jedenfalls so nichtmehr rum fahren.

Was den Ölstand betrifft, hast du mal beobachtet wie der Auspuffqualm aussieht, vorallem wie er riecht, wenn er nach verbranntem Öl riecht, dann vermute ich daß er das fehlende Öl verbrennt. Ölschaftdichtungen.
Bläulicher Qualm ist auch ein Indiez.

Mein damaliger Motor schluckte damals gut und gern 2 Liter auf 100 Km weg, nur wegen der kapputten Ölschafdichtungen.

Da ich den Motor (Diesel) aber nicht kenne, sind das reine Mutmasungen.

LG
BMW-M3-Alpina ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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