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BMW 7er, Modell E38
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Alt 16.12.2007, 09:46   #1
rbalasus
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Registriert seit: 28.04.2006
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Fahrzeug: E38-730i (09/95)
Standard Steuergeraet defekt. BMW 730 V8 (E38)

Steuergeraet defekt. BMW 730 V8 (E38)

Hallo, ich wollte gestern das Steuergeraet aus meinem BMW BJ 12/1984 auslesen lassen. Es zeigte sich das nahezu alle Werte "spinnen". Es liessen sich aus keinem Geraet sinnvolle Werte auslesen. Von ueberall kamen Falschwerte, und springende Werte also sowas wie Motortemperatur 150C... Nun sagte man mir
ich sollte in einer BMW Niederlassung den Fehler suchen lassen, was hoechst wahrscheinlich auch den Asutausch des Steuerteils nach sich zieht (900 EUR).

Was mich wundert: der Wagen ist sparsam (10,5l bei moderater Fahrweise ) und bringt problemlos die Endgeschwindigkeit (240 mit GPS gemessen). Deshalb denke ich das es vielleicht doch nur ein Massefehler ist.

Nun meine Frage:
Hat jemand auch schonmal solch einen Fehler gehabt?
Gibt es evtl. bestimmte Massepunkte, die ich kontrollieren kann?
-- das Auslesen hat sowohl bei eingeschaltetem als auch ausgeschaltetem Motor gesponnen (LIMA schliesse ich daher aus)
Kennt jemand evtl. eine Werkstatt, oder einen Elektronikspezialisten, der testweise auch mal ein anderes Steuerteil reinsetzen und kodieren kann. (BMW Niederlassungen Berlin 5 Wochen Wartezeit fuers reine Auslesen des DME)

Andere Ideen?

Gruss Randolf Balasus
rbalasus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.12.2007, 10:14   #2
Erich
Shogun
 
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Alt 16.12.2007, 11:27   #3
Na$enbaer
Grrrr......
 
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Registriert seit: 22.06.2004
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Fahrzeug: 740i (E38) Bj.95, 523i Touring (E39)Bj.98
Standard

Zitat:
Zitat von rbalasus Beitrag anzeigen
Steuergeraet defekt. BMW 730 V8 (E38)

Hallo, ich wollte gestern das Steuergeraet aus meinem BMW BJ 12/1984 auslesen lassen. Es zeigte sich das nahezu alle Werte "spinnen". Es liessen sich aus keinem Geraet sinnvolle Werte auslesen.

Was mich wundert: der Wagen ist sparsam (10,5l bei moderater Fahrweise ) und bringt problemlos die Endgeschwindigkeit (240 mit GPS gemessen).
Gruss Randolf Balasus
Moin,

wo warst du denn zum Auslesen, und warum soll der Fehlerspeicher ausgelesen werden ?
Mit was wurde der Fehlerspeicher ausgelesen ??

Ich habe sowas schon öfter gesehen, wenn das Steuergerät nicht richtig angesprochen wird, bzw. dessen Protokoll nicht richtig verarbeitet wird.
Der Tester/die Software versucht ja nur zu interpretieren, was es geschickt bekommt.
Diese Interpretation kann aber auch total daneben liegen.

Wären die Werte wirklich so, würde er sicher nicht laufen !!

Ich tippe eher darauf, dass mit der Werkstatt was nicht stimmt !!
__________________
Gruss Armin

reality.sys corrupt
restart universe? (Y/N)
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Alt 16.12.2007, 12:11   #4
uzunca
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Ort: Oberasbach
Fahrzeug: 750 i,e 38,schnitzer (e 23, 745i executive.. als garagenhüter..e30, 316i als einkaufskorb )
Standard

ohne eingeschalteter Zündung geht es doch nicht..suche dir eine andere Werkstatt...ich habe PSA und damit komme nicht mal an die DME ran, geschweige an werte. nicht mal mit jeder CARSOFT Version lässt es sich auslesen..
uzunca ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.12.2007, 13:55   #5
rbalasus
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Zitat:
Zitat von Na$enbaer Beitrag anzeigen
Moin,

wo warst du denn zum Auslesen, und warum soll der Fehlerspeicher ausgelesen werden ?

Der Wagen ist hochkaraetig durch die AU durchgefallen.

Ich wollte zur Oertlichen BMW Niederlassung, die sagten 5 Wochen Wartezeit fuer Steuergleraet auslesen. (Mit anderen Worten: wegen Wohslatdn geschlossen).

Dann war ich bei einem Teileverwerter, der nur BMWs repariert. Der Kollege der es ausgelesen hat, beschaefitgt sich ausschliesslich mit der BMW Elektronik. Er hatte einen Blauen Koffer, mit Touchscreen, da hat er genau Fahrzeugtyp un d Motor eingetippt. Bei einem zweiten Versuch ist er mit einem herkoemmlichem Notebook, und einer anderen Software rangegenagen. Hat aber auch genau den Motortyp eingfetippt.


Mit was wurde der Fehlerspeicher ausgelesen ??

Mit dem tragbaren Geraet: Es lag ein Fehler vor: Airbagleuchte defekt, obwohl gerade die immer geleuchtet hat!!!



Ich habe sowas schon öfter gesehen, wenn das Steuergerät nicht richtig angesprochen wird, bzw. dessen Protokoll nicht richtig verarbeitet wird.
Der Tester/die Software versucht ja nur zu interpretieren, was es geschickt bekommt.
Diese Interpretation kann aber auch total daneben liegen.

Naja es schien mir schon so, dass der Mann soweit mit der Materie vertraut war, schon allein der Tatsache das nur BMWs repariert werden.


Wären die Werte wirklich so, würde er sicher nicht laufen !!

Die AU zeigt sehr klar, das was nicht stimmt!


Ich tippe eher darauf, dass mit der Werkstatt was nicht stimmt !!
Gruss Randolf Balasus
rbalasus ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.12.2007, 13:58   #6
rbalasus
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Fahrzeug: E38-730i (09/95)
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Zitat:
Zitat von uzunca Beitrag anzeigen
ohne eingeschalteter Zündung geht es doch nicht..suche dir eine andere Werkstatt...ich habe PSA und damit komme nicht mal an die DME ran, geschweige an werte. nicht mal mit jeder CARSOFT Version lässt es sich auslesen..
Hallo:

Vielleicht falsch ausgedrueckt: Es wurde einmal mit Motor an und einmal nur mit Zuendung an ausgelesen. Die Technik sah schon recht ueberazeugend aus. Fakt ist auch das mit dem Wagen was nicht stimmt. Jedoch diagnostizierte die Werkstatt eine Woche Arbeit plus neues Steuerteil. Schon aus dem Grund werde ich mich wohl woanders umschauen muessen. Sonst kommt es am Enden noch billiger einen anderen Wagen zu kaufen.

Gruss Randolf Balasus
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Alt 16.12.2007, 15:09   #7
Na$enbaer
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Zitat:
Zitat von rbalasus Beitrag anzeigen
Hallo:

Dann war ich bei einem Teileverwerter, der nur BMWs repariert. Der Kollege der es ausgelesen hat, beschaefitgt sich ausschliesslich mit der BMW Elektronik. Er hatte einen Blauen Koffer, mit Touchscreen, da hat er genau Fahrzeugtyp un d Motor eingetippt. Bei einem zweiten Versuch ist er mit einem herkoemmlichem Notebook, und einer anderen Software rangegenagen. Hat aber auch genau den Motortyp eingfetippt.
Gruss Randolf Balasus
Tja, was soll ich sagen,

Modell und Motortyp zu wählen reicht hat in dem Fall nicht,
da muss man schon reichlich Systemkenntnis haben.

Ich habe auch einen M60 Motor drin, dafür gibt es schon mindestens drei verschiedene Steuergeräte.
Es gibt da ne DME 3.3, ne DME 5.2 und so weiter.
Die neueren kommen bei deinem Baujahr nicht in Frage.
Ich schätze, du hast eine 3.3 drin, Steuergeräte-Endnummer 404 oder 484, je nach Typ der Wegfahrsperre.

Prüfe das doch mal, das Steuergerät sitzt vo re im Motorraum.
Ohne dieses Wissen kann meine keine Diagnose durchführen.

Außerdem könntest du auch mal dein Problem beschreiben, dann müssen wir nicht immer raten.
Na$enbaer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.12.2007, 15:55   #8
rbalasus
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Standard Dme :12 14 1 744 605

Zitat:
Zitat von Na$enbaer Beitrag anzeigen
Tja, was soll ich sagen,

Prüfe das doch mal, das Steuergerät sitzt vo re im Motorraum.
Ohne dieses Wissen kann meine keine Diagnose durchführen.

Hallo:
Also Das Steuergeraet DME hat folgende Teilenummer:
12 14 1 744 605

Wegfahsrsperre ohne Alarmanlage ist vorhanden. Deshalb laesst sich auch ein probeweise identisches Steuerteil nicht einfach so anschliessen. (Motor sprang nicht an)

Außerdem könntest du auch mal dein Problem beschreiben, dann müssen wir nicht immer raten.
Wie meinst Du das ich koennte mein Problem beschreiben?

Der Wagen ist zweimal durch die AU durchgefallen, die Abgaswerte sind superschlecht, und zwar alle! Das Motorsteuergeraet laesst sich nicht ansatzweise auslesen, es zeigte abwechselnd rechte Lambdasonde defekt, linke Lambda Sonde defekt. Siehe Text oben... Und mehr haben die dort erst mal nicht getestet. Die Spannungsversorgung , und die beiden Massepunkte in der Naehe vom Steuerteil haben sie noch kontrolliert, aber keinen Fehler gefunden.
Gruss Randolf Balasus
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Alt 16.12.2007, 16:30   #9
Na$enbaer
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Zitat:
Zitat von rbalasus Beitrag anzeigen
Also Das Steuergeraet DME hat folgende Teilenummer:
12 14 1 744 605

Gruss Randolf Balasus
Aha,
das ist die DME 3.3, aktuelle Teilenummer 12 14 1 744 657

Dein Steuergerät wurde aber erst ab Januar 95 verbaut, ich dachte der Wagen sei 12/94 gebaut.
Egal, der Unterschied ist tatsächlich die Wegfahrsperre.
Bis 12/ 94 wurden die ...404 und ...484 verbaut, da war die Motronic noch anders mit der WFS gekoppelt.
So eins hätte ich da, bin aber nicht sicher obs in deinem Wage läuft.
Die WFS lässt sich aber mit dem Tester auch anpassen, wenn du ein gleiches probieren willst.

Wenn er aber sonst läuft, denke ich nicht, dass das Steuergerät defekt ist.
Wenn die Abgaswerte nicht hinkommen gibts reichlich mögliche Fehler .
Die Lambdasonden sind öfter mal kaputt, war bei mir auch schon.
Dann wäre Falschluft nicht unüblich, z.B. schlauch am Druckregler defekt, oder Kurbelgehäuseentlüftung ...

Am Besten die Sonden mal abklemmen und einen Abgasanalyse machen, dann kann man eher was sagen.

Man könnte die Sonden auch mal prüfen, indem man mit nem Oszilloskop mal den Spannungsverlauf misst.
Die Sondenheizung kann man auch prüfen.

... meist ist es nicht das Steuergerät, wollte ich damit sagen.
Na$enbaer ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.12.2007, 18:18   #10
rbalasus
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Hallo, Vielen Dank fuer die Antowrt.
Wie muesste sich denn der Abgaswert aendern, wenn man die Sonden abklemmt? Koennte ich auch ohne Oszi was messen, um zu sehen, obe die hin sind?



Am Besten die Sonden mal abklemmen und einen Abgasanalyse machen, dann kann man eher was sagen.

Ich tippe auf irgendeinen Wackelkontakt, oder aehnliches. Denn wenn die Sonden kaputt waeren erklaert das ja nicht die Ausleseprobleme.

Aber Massestoerungen koennten da evtl. beides verursachen, denke ich zumnidest.

Hast Du irgendeine Idee, was man sonst noch mit Multimeter so testen koennte?

Gruss Randolf Balasus
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