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BMW 7er, Modell E32
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Alt 04.08.2021, 18:36   #1
Julian2056
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 20.11.2020
Ort: Uttenreuth
Fahrzeug: E32-750iL 1988, E38-740i 1997
Standard Unruhiger Motorlauf

Hallo alle miteinander!

Ich muss mich jetzt doch mal aufraffen einen Thread zu meinem Problem zu erstellen...

Bei meinem 750iL Bj. '88 habe ich das Problem, das mal mehr, mal weniger der Motor extrem unrund läuft.

Die meisten werden nun schon die Stirn runzeln - vorneweg...

Neu sind:
Ansaugbrücken abgedichtet
Ventildeckelentlüftungen neu
Drosselklappen überholt
Zündkabel + Identifikationssensoren neu
Kerzen neu
Kraftstoffdruckregler neu
Kraftstoffilter neu
Unterdruckschläuche zu den Reglern neu
Schläuche zu den beiden Kohlefiltern neu
Einspritzventile überholt
Verteilerkappen und Finger sind neu
Eine Lambdasonde ist auch neu

Uvm.


Langsam bin ich jedoch mit meinem Latein am Ende... Meine Dignose funktioniert leider mit dem e32 nicht. Es wird keine Fehlerlampe geschmissen.

Ich habe hin und wieder das Problem, dass ich während der Fahrt den Fehler "ASC Defekt" im Kombi bekomme. Teils jeden Tag, teils aber auch garnicht über Wochen.

Die Dichtheit der Ansaugbrücken habe ich heute nochmal überprüft. Hier ist mir aufgefallen, dass der Öldampf über den einen Drosselklappenstutzen durch die Ventildeckel in die andere Ansaugbrücke gelangt. Ist das normal oder nicht? Er bleut hinten nicht raus, einen so starken Defekt an den Ventilschaftdichtungen möchte ich deshalb ausschließen.

Ansonsten brachte das Abdrücken nur zum Vorschein, dass durch die Drehwelle der Drosselklappendtutzen falschluft kommt. Hat hier schonmal jemand abgedichtet bzw. Kann man das überhaupt abdichten?

Spannend ist auch, dass bei Abzug der beiden Identifikationssensoren keine Veränderung im Motorlauf festgestellt werden kann. Wenn man mit dem Oszi zwischen Pin 1 und 2 am abgesteckten Sensor Messe zeigen sich aufjedenfall Peaks, also am Sensor scheint kein Defekt zu sein.

Der Spritverbrauch ist ebenfalls sehr niedrig. 13-14 Liter bei durchschnittlicher Fahrweise. An die 20er Grenze komme ich nichtmal in S.

Ich habe sicherlich noch einiges vergessen, werde den Beitrag jetzt aber dennoch erstmal freigeben und ihn später am PC nochmal durchlesen.

Danke schonmal für eure Hilfe,
Euer Julian aus Erlangen
Julian2056 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2021, 01:20   #2
Erich
Shogun
 
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Registriert seit: 19.07.2002
Ort: Joso
Fahrzeug: E32 750iL 11/88
Standard

Falschluft durch die Drehwellen der DK ist mir noch nicht aufgefallen, sollte aber minimal sein bei den Durchmesser der Wellen.

ASC Defekt Meldung solltest Du erst einmal auf den Grund gehen. Knuffel hat mal vor vielen Jahren was geschrieben zu ABS Sensoren Testen, evtl. schaust Du mal in den Stromlaufplan und kannst es rausfinden fuer ASC
Interner Link) https://www.7-forum.com/forum/showthread.html?t=9358
Oder meinst Du evtl. ABS, denn das ist ein 1988 Modell. Hat der denn einen ASC- Schalter in der Konsole? Interner Link) http://www.7-forum.com/forum/showthr...t=99157&page=2
Ich hatte mal eine ABS Meldung, da waren die Stecker zerbroeselt, die vom Radhaus in den Motorraum gehn.

Optimal waere natuerlich, wenn Du jemanden findest in Der Naehe mit einem Tester fuer den E32, um den Fehlerspeicher auszulesen.
Erich ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 08.08.2021, 22:30   #3
Julian2056
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 20.11.2020
Ort: Uttenreuth
Fahrzeug: E32-750iL 1988, E38-740i 1997
Standard

ASC hat er in Kombination mit Sperrdiff als Sonderausstattung. Ein Freund hat ihn heute mal mit ISTA versucht auszulesen. Aufgefallen ist, dass er die Lambdasondenheizung einer Bank drin hatte, lässt eventuell auf eine defekte Lambdasonde schließen, aber das wird sich beim nächsten Auslesen zeigen. Aber noch viel komischer - ABS/ASC, EDC und noch 1-2 weiter sachen konnte er garnicht auslesen, also hat die Steuergeräte als "nicht Verbaut" angezeigt. Schaue bei Gelegenheit mal im Stromlaufplan ob da ein eventueller Fehler hervorgeht.

Beim Abziehen eines der OT-Geber sackt der Motor kurz zusammen, läuft auf einer Bank ca. 1 Sekunde weiter und dann geht er komplett aus. Im Kombi erscheint die Meldung "ASC-Defekt". In der EML und in den DME's ist aber kein Fehler hinterlegt. Die Ist-Werte der DME's sahen gut aus Ansauglufttemperatur etc. Drosselklappenstellungen stimmen nachzu 100% überein. Einen Ist-Wert für die LMM's konnten wir leider nicht finden... auch Messtechnisch fällt es mir schwer da was brauchbares zu bekommen. Habe an einem mal probiert und das einzige war ein PWM Signal.

OT-Geber sind durchgemessen und funktionieren korrekt (war meine erste Vermutung). Auffällig ist ebenso, dass ein endrohr recht rußig und das andere ehr Sauber ist. Man hört ihn auch hinten öfter mal recht gut Husten, konnte aber nicht herausfinden aus welcher Bank es kommt...

Ich versuche mal ein Bild anzuhängen vom Abdrücken mit dem Smoker. Der Dampf der aus der Welle der DK's entweicht ist nicht gerade unerheblich...

Einen Tester habe ich eigentlich selber. Habe mir auf Anraten das Do-It-Auto OBD-ADS Interface gekauft. Bekomme es aber mit dem INPA auf den Internet nicht zu laufen... Zündung erkennt er, aber mehr als die Fehlermeldung "IFH-0006 Command not exepted" kommt leider nicht raus :/

Danke schonmal für die Hilfe!
Julian2056 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.08.2021, 02:27   #4
Erich
Shogun
 
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Registriert seit: 19.07.2002
Ort: Joso
Fahrzeug: E32 750iL 11/88
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M70 LMM einige Testdaten
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://bmwe32.masscom.net/sean750/MA...leshooting.htm
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.ow.no/index.php?option=co...d=19&Itemid=13
Untersuche auch mal die Kabel zu dem LMM, die aeussere Kabelhuelle ist inzwischen teinhart, wenn die bricht, schneidet sie in die einzelnen Kabel innen, meist in der Biegung kurz vor dem LMM.
Ich hab all diese steinharten Kabelhuellen entfernt, angebrochene Kabel darunter repariert und neue Spiralkabelhuellen fuer das Kabelpaket gemacht.

Zum Testen und Reparieren kannste sie auch an Johannes schicken
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.extra-classics.de/M70-LM...messer/EC53022
er schreibt: Produktinformationen "M70 LMM Überprüfen Bosch 0280212010 BMW E31 850i E32 750i E36 320i E34 520i Luftmassenmesser"
Der Luftmassenmesser gehört zu den wenigen Sensoren am Auto die man selbst nicht prüfen kann. Gleichzeitig haben diese starke Auswirkungen auf Motorlauf, Leistung und Kraftstoffverbrauch.
Ein defekter Luftmassenmesser ist am Fahrzeug jedoch nicht immer leicht zu erkennen.

Mögliche Symptome und Auswirkungen können sein:
Schlechter Rundlauf im Leerlauf
Erhöhter Kraftstoffverbrauch
Verminderte Leistung
ungleichmäßiger Durchzug über das Drehzahlband hinweg
Fehlerhafte Abgasaufbereitung, Überlastung der KATs
Fehlereintrag im Fehlerspeicher (selten, da meist von der DME 1.7x nicht korrekt erkannt)
Erhöhte Motor-Verbrennungstemp. und Hitzeentwicklung im Volllastbereich
Ohne spezielle Messeinrichtung kann der Zustand nicht ermittelt werden.

Schneller Prüf-Service!
Die Überprüfung erfolgt zeitnah innerhalb von 1-2 Werktagen

Überprüfung Bosch Hitzdraht-Luftmassenmesser mit folgendem Ablauf:
Führen Sie die Bestellung durch und schließen Sie die Zahlung ab
Entfernen Sie vor dem Einsenden alle Anbauteile wie Schrauben, Halter oder Clips
Führen Sie eine äußerliche Grundreinigung durch und entfernen Sie Ölrückstände
Schicken Sie uns den/die Luftmassenmesser zur Überprüfung an die hier aufgeführte Adresse
Der Leistungsumfang umfasst die Überprüfung (in Toleranz ja/nein) inkl. Prüfkleber mit Registriernummer
Nun erhalten Sie den/die Luftmassenmesser nach durchgeführter Messung zurück
Sollte der Luftmassenmesser außerhalb Toleranz sein, werden wir Sie auf Basis der Messergebnisse über die Möglichkeiten der Instandsetzung beraten. Egal in welchem Zustand sich dieser befindet, können wir Ihnen die passende Lösung anbieten.
Bei den V12 Motoren ist die Überprüfung beider Luftmassenmesser zu empfehlen.

Geändert von Erich (09.08.2021 um 03:44 Uhr).
Erich ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.08.2021, 06:57   #5
Julian2056
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Alles klar, vielen Dank!

War der Meinung ich könnte die Ausgangsspannung der LMM's mit dem Oszi messen.. werde heute oder Mittwoch mal mit einem Bekannten die LMM's tauschen um zu sehen, ob sich dann was ändert..

In den Steckern hatte ich schonmal eine Sichtprüfung gemacht, aber ich werde auch nochmal die alten Tüllen aufschneiden und gegen was neues ersetzten.

Beste Grüße
Julian
Julian2056 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.08.2021, 21:47   #6
Julian2056
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Nochmal ich...
Ich habe soeben mal ein Video vom Abdrücken der Ansaugbrücken gemacht, damit man sieht, wieviel Öldampf aus den Schäften der DK's entweicht.

Der Dampf der aus dem Luftfilterkasten entweicht kommt aufgrund zwei fehlender Klammern zustande.

Wenn der Smoker an die andere Bank angeschlossen wird, entweicht eine ähnliche Menge an Öldampf aus der Drehwelle der zweiten DK.

Mir ist aufgefallen, dass wenn ich mit dem 7er in die Arbeit fahre und er dort den Tag lang bis 16 Uhr in der Sonne steht, er erheblich schlechter als sonst läuft. Ich kann aber nicht einordnen woran es liegt???

Frühs läuft er bis er warm ist einigermaßen Rund. Wenn er Warm ist geht es hin und wieder mit dem Stottern los, aber relativ gering. Auch wenn ich bei mir Zuhause nachmittags in der Mittagssonne los fahre scheint es nicht so heftig zu sein wie in der Arbeit. Ich kann mir aber nicht erklären warum.

Die nächsten zwei Wochen habe ich Urlaub. Ich hoffe, dass ich es hier spätestens schaffe die LMM's durchzumessen und eventuell sogar eine Kompressionsmessung durchführen kann. Dann hätte ich wenigstens Gewissheit, dass es (hoffentlich) wenigstens nicht an der Kompression liegt.

Hier ist der Link zum kurzen Video.

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.youtube.com/watch?v=2FAQ5UZChZY

Beste Grüße und besten Dank!
Julian2056 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2021, 11:49   #7
joedi
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Zitat:
Zitat von Julian2056 Beitrag anzeigen
Nochmal ich...
Ich habe soeben mal ein Video vom Abdrücken der Ansaugbrücken gemacht, damit man sieht, wieviel Öldampf aus den Schäften der DK's entweicht.
Da würde ich erst einmal die nun bekannten Stellen dichten.
Ist doch ein guter Diagnoseerfolg.

Zitat:
Zitat von Julian2056 Beitrag anzeigen
Mir ist aufgefallen, dass wenn ich mit dem 7er in die Arbeit fahre und er dort den Tag lang bis 16 Uhr in der Sonne steht, er erheblich schlechter als sonst läuft. Ich kann aber nicht einordnen woran es liegt???
Ich hatte eine Undichtigkeit an der Drosselklappendichtung. Das war nur bei kaltem Motor undicht. Warmgefahren war alles bestens.
Das kommt durch die unterschiedliche Wärmeausdehnung der Materialien im Motor.

Den Nebeltest ist schon sehr gut für die Diagnose. Ich würde den immer nur mit ausgebauten LMM machen - erst recht beim 12 Zylinder.
joedi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2021, 11:59   #8
Julian2056
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Mit ausgebautem LMM warscheinlich, da sich der Dampf darauf niederlegt, richtig?

Ja, aber wie soll ich diesen Schaft abdichten? Hatte hier jemand schonmal das Problem oder das abgedichtet? Sind da O-Ringe o.Ä. drin?

Gruß und Dank!
Julian2056 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2021, 12:20   #9
fuffi_lwl
Mitfahrendes Erglied
 
Benutzerbild von fuffi_lwl
 
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Fahrzeug: E32-750iA Bj. Dez '90; Smart Roadster 115PS
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Im Video ist zu sehen, dass du einen Kaltlaufregler verbaut hast.
Dieser ist bekannt dafür, oftmals falsch angeschlossen zu sein und Probleme zu verursachen (Falschluft weil Ventil defekt, billigste Kabelklemmen bzw. Stromdiebe an Lambdaleitung und Temperaturgeber, falsche Pinbelegungen in der Montageanleitung etc.).
fuffi_lwl ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 11.08.2021, 12:24   #10
joedi
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Zitat:
Zitat von Julian2056 Beitrag anzeigen
Mit ausgebautem LMM warscheinlich, da sich der Dampf darauf niederlegt, richtig?
Ja, diese Sorge hätte ich. Die LMM im 750 sind ja Gold wert.

Zitat:
Zitat von Julian2056 Beitrag anzeigen
Ja, aber wie soll ich diesen Schaft abdichten? Hatte hier jemand schonmal das Problem oder das abgedichtet? Sind da O-Ringe o.Ä. drin?
Ich habe nur einen V8. Also hatte ich den LMM ausgebaut und dann über diese Öffnung den Nebel eingeleitet. Abgedichtet mit einem Gummi aussen herum und einem Müllbeutel. Nicht schön, auch nicht praktisch, hat aber funktioniert.

Du hast das Problem gleich zweimal...

Egal, du hast ja schon undichte Stellen identifiziert. ich würde mich erst einmal darum kümmern und sehen, wie sich das Auto danach verhält. Das Ausströmen an der Drosselklappenachse ist auf dem Video schon ganz ordentlich.
joedi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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