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Alt 20.01.2008, 13:48   #1
Waidir42
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 20.01.2008
Ort:
Fahrzeug: E65 11.2001
Ärger E65 Verschrotten nach Batterie defekt

Hi,

ich bi in Besitz eines E65 Bj. 11.2001. Nachdem die Batterie meines E65 vor kurzen kaputt ging, wurde diese von der Werstatt getauscht. Nun zum eigentlichen Problem. Die Werkstatt teilte mir mit, das nach einem Batterie tausch dies der Lichtmaschine gemeldet werden muss. Leider ist dies der BMW Werktstatt nicht möglich, da ca. 32 Steuergeräte von der BMW Diagnose als veraltet gemeldet wurden. Nach Tausch der Steuergeräte, könnte das Fahrzeug auf den entsprechenden Softwarstand hochgeflashed werden und anschließend der Lichtmaschine der Batterietausch gemeldet werden. Wird der Tausch der Batterie nicht der Lichtmaschine gemeldet - lädt diese nur vermindert und somit wird die neue Batterie mit der Zeit ebenfalls entladen. Grundsätzlich schlummert hier wohl ein gewaltiges Problem für jeden E65 "Alt-Fahrzeug" Besitzer. Ich habe das Fahrzeug nun bei mir zu Hause stehen. Die BMW Werkstatt sieht keinen Ausweg ausser alle Steuergeräte zu tasuchen (Auf meine Kosten natürlich). Hat jemand ähnliche Erfahrungen und kann mir rigendwer einen Tip geben was ich tun soll. Ansonsten wartet wohl für meinen 6 Jahre alten E65 die Schrottpresse.
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Alt 20.01.2008, 13:53   #2
chatfuchs
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von chatfuchs
 
Registriert seit: 25.04.2002
Ort: Moers
Fahrzeug: AMG SL55, BMW 740I (E38), F11, Straßen-Quad, 4 x MB S600
Standard

... klingt irgendwie total unglaubwürdig.

Wenn BMW mit solchen Methoden nun Kasse machen will und das mehr Public wird, dann können die sich schon mal warm anziehen. Ich kann mir aber ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, das man das Begrenzungsproblem mit dem Laderegler nicht auch irgendwie umgehen kann.

Selbst wenn die da was umprogrammieren wollen, dann muß man eben an dieser Stelle etwas brücken. Der Generator selber hängt ja mit am Motor und liefert eben entsprechend ja auch Strom. Im Notfall würde ich da einen anderen Laderegler einbauen und fertig.

Gruß
Frank
chatfuchs ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2008, 13:54   #3
Adi
Kombinator auf Zeit
 
Benutzerbild von Adi
 
Registriert seit: 09.07.2005
Ort: Leipzig
Fahrzeug: F25 xDrive 30d 09/12, E39 530dA 09/03
Standard

Schrott denen ihre Aussage.........
__________________

Man kauft mit Geld das man nicht hat,
Sachen die man nicht braucht,
um damit Leute zu beeindrucken die man nicht mag.
Adi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2008, 13:57   #4
mannheimbmw
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von mannheimbmw
 
Registriert seit: 30.06.2007
Ort: Mannheim
Fahrzeug: BMW e32 730i, BJ.:10/90,E.Z.:4/91 Schalter im Originalzustand (bis aufs Leder,BC4,das ist nachgerüstet) mit Klimaautomatik, 4 e.Fensterheber
Standard

Zitat:
Zitat von Waidir42 Beitrag anzeigen
Hi,

ich bi in Besitz eines E65 Bj. 11.2001. Nachdem die Batterie meines E65 vor kurzen kaputt ging, wurde diese von der Werstatt getauscht. Nun zum eigentlichen Problem. Die Werkstatt teilte mir mit, das nach einem Batterie tausch dies der Lichtmaschine gemeldet werden muss. Leider ist dies der BMW Werktstatt nicht möglich, da ca. 32 Steuergeräte von der BMW Diagnose als veraltet gemeldet wurden. Nach Tausch der Steuergeräte, könnte das Fahrzeug auf den entsprechenden Softwarstand hochgeflashed werden und anschließend der Lichtmaschine der Batterietausch gemeldet werden. Wird der Tausch der Batterie nicht der Lichtmaschine gemeldet - lädt diese nur vermindert und somit wird die neue Batterie mit der Zeit ebenfalls entladen. Grundsätzlich schlummert hier wohl ein gewaltiges Problem für jeden E65 "Alt-Fahrzeug" Besitzer. Ich habe das Fahrzeug nun bei mir zu Hause stehen. Die BMW Werkstatt sieht keinen Ausweg ausser alle Steuergeräte zu tasuchen (Auf meine Kosten natürlich). Hat jemand ähnliche Erfahrungen und kann mir rigendwer einen Tip geben was ich tun soll. Ansonsten wartet wohl für meinen 6 Jahre alten E65 die Schrottpresse.


hi
na das hört sich ja mal garnicht toll an.

Habe vom e65 nicht so viel Plan,aber:

Ich weiß nicht ob das beim e65 geht aber beim e32 kann man ein Steuergeräte Reset machen in dem man die Plus und Minus Pole Fahrzeugseitig zusammen macht nach abgeklemmter Batterie.Das für ca:10min.
Batterie wieder anklemmen.Vileicht wird dann wenn dies beim e65 möglich ist die neue Batterie erkannt und dementsprechend geladen ohne tausch von Steuergeräten.

ist nur ein gedanke,ob das geht wissen denke ich andere e65 Fahrer!!

Ein Versuch wenn dieses gehen sollte ist es auf jedenfall wert,den in die Presse soll er ja nicht mit 6 Jahren!!

Vileicht bringt es was.Den was soll groß Kaputt an deinem sein,nur wegen einer defekten Batterie
gruß Bernd

Geändert von mannheimbmw (20.01.2008 um 14:03 Uhr).
mannheimbmw ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2008, 14:24   #5
Martin
Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von Martin
 
Registriert seit: 03.05.2002
Ort: Edling
Fahrzeug: G11 750i XDrive (06.16), Fiat Ducato 244 2.0 JTD (05.06)
Standard

Hi,

Das was ich davon zu wissen glaube:

Ein Batteriewechsel muss nur dem Batteriecomputer mitgeteilt werden. Den gab
es aber erst mit Einführung der AGM Batterien und soweit ich mich erinnere
konnte der auch einzeln nachträglich verbaut werden, wenn eine AGM Batterie
verbaut werden sollte. Dein 2001'er hat den möglicherweise nicht, also ist auch
nichts einzustellen.
Es gibt beim E65 grundsätzlich zwei verschiedene Steuergerät Stände, einmal
die SGs für das Vor-Facelift Modell und einmal für das Facelift Modell. Innerhalb
dieser Stände wurden auch einzelne Steuergeräte verändert, vor allem beim
Vor-Facelifter. Aber die SGs sind dann immer kompatibel zum Restsystem
geblieben, also auch immer mit allen anderen SGs flashbar gewesen. Die
beiden einzigen Gründe das Steuergeräte gewechselt werden müssen sind
die, das irgendwas auf einen neueren Stand auf- oder umgerüstet wird was
auch andere SGs betrifft oder das ein Steuergerät seine maximale Flashanzahl
erreicht hat. Ich glaube das das "alte" Motorsteuergerät so ein Kandidat war,
das vertrug nur recht wenig Flash zyklen.

Unterm Strich halte ich die Aussage Deines freundlichen für Quatsch. Die
Lichtmaschine lädt die Batterie oder nicht. Das kannst Du ja auch anhand
der Spannungsanzeige im Kombi (versteckte Funktion, siehe hier im Forum)
ersehen. steigt die Spannung wenn der Motor läuft wird auch geladen.

Fahr zu einem anderen Händler, der soll Fehlercodes auslesen, evtl. zurück setzen und
vielleicht ein Softwareupdate machen. Das aber nur wenn Du irgendwo Probleme haben solltest.

Ansonst gilt wie immer: Meine Meinung, in der Wirklichkeit kanns auch anders aussehen

Gruß
Martin
Martin ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.01.2008, 15:44   #6
Straubinger
5 Meter purer Schönheit
 
Benutzerbild von Straubinger
 
Registriert seit: 21.06.2006
Ort: Bogen
Fahrzeug: E38 730i V8 Orientblau 23.12.1994 ÖL Temp Anzeige im Original "M" KOMBI, BMW E61 525D, Range Rover TD6 4x4, Mercedes Benz A169
Beitrag Batterie

Servicefunktionen

Power Down Befehl
Durch diese Funktion können die Steuergeräte in den Sleep Mode gesetzt werden.
Batterietausch
Durch diese Funktion wird dem Powermodul ein Batteriewechsel mitgeteilt. Folgende Aktionen werden durchgeführt:
  • Die Batteriekapazität wird abhängig von der Saisontemperatur neu gesetzt.
  • Der aktuelle Kilometerstand wird gespeichert.
  • Die abgespeicherten Batterie-Statistikwerte (Strom, Spannung, Batterieladezustand) werden gelöscht.
  • Die abgespeicherten Temperatur-Statistikwerte werden gelöscht.
Die Saisontemperatur ist ein zeitlich gemittelter Batterietemperaturwert der letzten Tage

Werte für den Ladezustand nach erfolgtem Diagnosebefehl ”Batterietausch registrieren” abhängig von der Saisontemperatur.

Dieser Wert wird so lange beibehalten, bis das Fahrzeug für mindestens 6 Stunden abgestellt wird. Danach erfolgt eine Ruhespannungsmessung zur Ermittlung der Kapazitätsbestimmung. Der so ermittelte Wert wird ins Powermodul eingetragen.


Hinweise für den Service

Batterie laden
Ein Batterieladegerät kann wie bisher im Motorraum am Batteriestützpunkt oder hinten direkt an der Batterie angeschlossen werden. Das Powermodul erkennt ein externes Ladegerät nach 1 Stunde und einer Batteriespannung > 13,2V ohne Motorlauf. Nach dieser Erkennung wird über die Diagnose ein Ladezustand der Batterie von 80 % angezeigt, auch wenn die Batterieladung höher oder tiefer ist.
Batterieladefunktion Zigarrenanzünder
Ein Erhaltungsladegerät kann auch am Zigarrenanzünder angeschlossen werden. Der Zigarrenanzünder ist jedoch an der Verbraucherabschaltung Karosserie über ein Relais versorgt. Nach 60 Minuten Klemme R aus wird dieses Relais durch die Verbraucherabschaltung abfallen. Das würde bedeuten, dass das angeschlossene Ladegerät am Zigarrenanzünder von der Batterie getrennt wird. Um dies zu verhindern kann die Verbraucherabschaltung deaktiviert werden.
Vorgehensweise:
Batterieschalter innerhalb von 2 Sekunden zweimal aus und einschalten.
Diese Funktion schaltet sich aus durch:
  • Klemme 15 ein oder
  • Umschalten des Batterieschalters auf OFF und zurück auf ON
Gruss Straubinger


PS: Solltest Du des T*I*S besitzen, schau dort mal rein, da gibt es eine Serviceanweisung auf Grund deines Problems.
__________________

Meine Website für Euren BMW:Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.bmw-elektronikservice.de
Ich programmiere NEUE und gebrauchte Schlüssel und EWS
Steuergeräte auf Euren BMW, neue Schlüssel gibt es auch bei mir- Forumspreis pro Schlüssel 85,-€

Geändert von Straubinger (20.01.2008 um 16:07 Uhr).
Straubinger ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2008, 13:41   #7
Ekkehart
Mitglied
 
Registriert seit: 09.10.2005
Ort: Hambühren
Fahrzeug: E65 745i, F 650, K1, GSX 500E,
Standard AGM Batterie

Die wesentlichen Aussagen lt. BMW:

im Prinzip kann jede herkömmliche Batterie durch eine AGM Batterie ersetzt werden. Soll (Temperaturproblem) nicht im Motorraum eingebaut werden.

Auswirkungen auf Bordelektrik: keine

E65: defekte 110Ah Batterien sind durch eine AGM Batterie zu ersetzen. Beim E65 muß die Batterie über das DIS dem Bordsystem gemeldet werden.

Hab ich gerade hinter mir: drei Werkstattbesuche für einen Akku

1. defekten Akku durch neuen 110Ah ersetzt. Nach ein paar Tagen Rechnung geprüft gem ETK und festgestellet: falsche Batterie, s.o.

2. bei nächster Dienstreise AGM Batterie einbauen lassen, Händler hatte Angst vor dem Flashen des Bordsystems

3. Besuch, demnächst bei meinem Vertragshändler vor Ort.

Ich habe ja sonst nichts zu tun. Wenn ich seber eine Batterie wechsle dauert das mit Rückgabe des Altteils max. 1 Stunde

Man muss schon Fanatiker sein, um darin einen Fortschritt zu sehen. Wenn man natürlich alle 2 Jahre den Wagen wechselt.....
Ekkehart ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2008, 14:02   #8
andreas4
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von andreas4
 
Registriert seit: 19.10.2007
Ort: München
Fahrzeug: 745i
Standard

Mal eine andere Frage:

Kann man auch einfach eine normale 110er Batterie von einem Markenhersteller einbauen und sich den Wechsel auf AGM sparen? Zumal die AGM wohl auch eine geringere Kapazität hat...
andreas4 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2008, 16:53   #9
The Stig
Some say...
 
Benutzerbild von The Stig
 
Registriert seit: 23.05.2002
Ort: Südhessen...
Fahrzeug: 640i Cabrio F12, Cayenne 9PA Hybrid
Standard

Blödsinn, alles Blödsinn, was die Dir da aufs Auge drücken!!!!

AGM ist klasse, hatte ich in meinen E65 aus 11/2001 auch einbauen lassen.
Die Werkstatt konnte das problemlos im System anmelden, hat halt nur ne gute halbe Stunde gedauert, bis alles neu initialisiert war.

Das geht definitiv, und du musst ausser der Batterie und Deiner Werkstatt gar nix tauschen.
__________________
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) BMW Classic Allgäu
The Stig ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 21.01.2008, 16:56   #10
knuffel
Moderater Moderator
 
Benutzerbild von knuffel
 
Registriert seit: 20.10.2002
Ort:
Fahrzeug: E32, Velociped NL
Standard

Hmm...

Wir, als Küstenbewohner, verfügen natürlich schon seit längerem
über die wichtigen Infos... :

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.yachtbatterie.de/ladung/index.shtml

Gruß
Knuffel
knuffel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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