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BMW 7er, Modell E38
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Alt 01.09.2021, 19:33   #201
tuti77
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Fahrzeug: E38 750iL Bj01/2000, Yamaha YZF 1000 R Thunderace
Standard

Meine Idee mit dem Distanzring war Unsinn. Das Lager im Topfboden ist das Loslager und wird beim Festziehen der Riemenscheibe leicht aus dem Boden gezogen. Der Rotor kann also nicht im Topfboden schleifen. Das Lager im Deckel ist das Festlager und gibt die axiale Position des Rotors vor.
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Alt 01.09.2021, 19:38   #202
tuti77
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Standard Regleranschluss zerstört?

Nun habe ich leider am Regler die mittlere der drei Schrauben zu fest gezogen, so dass die eingegossene Mutter aus dem Kunststoff gebrochen und die Blechöse abgerissen ist. Der Kunststoff muss wohl durch Alter oder Kühlmittel spröde geworden sein.
Weiß jemand, ob da jetzt ein Masseanschluss im Regler fehlt?
EDIT: Das zweite Bild legt eher nahe, dass da das Plus zum Regler geht, oder?
EDIT2: Die Blechöse ist da hinten auch nur mickrig angebunden. Dieser Punkt hat Durchgang auf die metallische Unterseite des Reglers und damit zu Deckel und Topf. Dann könnte ich das nun freie Kabel irgendwo am Deckel mit anschrauben, oder?
Edit3: Hab das in Bild4 mal umgesetzt.
Edit4: Das Kabel darf NICHT wie gezeigt angeschlossen werden! Man hätte wohl die komplette Batteriespannung dauerhaft auf der Erreglerwicklung, statt der geregelten Spannung aus dem abgebrochenen Anschluss des Reglers! Und somit evtl zu hohe Spannungen aus der Lima! -> Bei Ebay einen scheinbar originalen Regler Bosch F00M255202 gekauft. Hoffe mir ergeht es nicht wie #daquertreiba.
Interner Link) https://www.7-forum.com/forum/showth...icklung&page=2

Hier mal meine Wicklungswiderstände:
Stator:
Wicklungs-Widerstände:
egal in welcher Kombination
- direkt benachbarte: 0,15 Ohm
- eins weiter: 0,18 Ohm
- die beiden äußeren: 0,22 Ohm
Rotor: 2,8 Ohm
Ist das OK?
Angehängte Grafiken
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Dateityp: jpg 20210901_214542.jpg (105,5 KB, 29x aufgerufen)
Dateityp: jpg 20210901_221739.jpg (116,2 KB, 27x aufgerufen)

Geändert von tuti77 (02.09.2021 um 18:16 Uhr).
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Alt 09.09.2021, 14:34   #203
tuti77
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Standard Lima-Repa erfolglos

Hallo,
leider liefert die Lichtmaschine nach Einbau durch die Werkstatt keine Spannung. 11,9V und rote Batterieleuchte.

Ich (habe) hatte sie auf der Werkbank versucht offen zu testen. Der Regler war eingebaut. 12V parallel an die Erregerwicklung gelegt. Mit Bohrmaschine (Drehzahl?) angeworfen und kurz 14,3V gesehen, über B+ und Masse.

EDIT:
Dioden (Polarität geprüft), Lagerbuchse, Wärmeleitgummi nach der Anleitung hier getauscht. Den Regler gezwungenermaßen auch.
Habe sie noch nicht zurück.
Edit2:
Die Sicherungen sind es laut Werkstatt nicht.

Ist das nun der evtl. China-fake-Bosch-Regler?
Wie testet man die Lima eigentlich richtig vor Einbau?

Grüße, Andrej

Geändert von tuti77 (09.09.2021 um 16:19 Uhr).
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Alt 09.09.2021, 15:21   #204
ManiBo
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Fahrzeug: E38 740i Bj.2000
Standard

Hast du die entsprechenden Sicherungen im Motorraum überprüft?
Kannst du die 6Dioden der Lima einzeln messen?
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Alt 09.09.2021, 17:38   #205
tuti77
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Ja, hab das oben mal ergänzt.
tuti77 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2021, 16:10   #206
tuti77
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Standard Wie Regler richtig testen?

Hallo,
ich brauche Hilfe von den Experten hier.

Ich habe nun schon den zweiten Regler von Autokohlen.de hier. Beide liefern in einer Testschaltung keine Erreger-Spannung (s. Foto).
Sie geben sich sehr verwundert und sagen dass sie jeden einzelnen Regler vor Versand testen, diejenigen für 150A wassergekühlte Limas sogar an einer eigens dafür vorhanden Lima.
Die Testschaltung hab ich so von ihnen als Bild und Video(!) mit einer leuchtenden 12V 3W Glühbirne bekommen. (Ich darf sie nicht weitergeben.)

Muss vielleicht doch der Zwei-Pol-Stecker irgendwie beschaltet werden ( obwohl ihr Bild u. Video ihre Schaltung bestätigt)?

Grüße und Danke für konkrete Tipps.
Andrej
Angehängte Grafiken
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Alt 26.09.2021, 16:24   #207
Sinclair
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Fahrzeug: E38 750i 3/2001
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Vielleicht hilft dies hier weiter, musst allerdings Deine modellspezifische Info herausziehen.


Generatoren

Normaler Generator

Der normale Generator besitzt zum Anschluß an das Bordnetz auf seinerRückseite zwei Gewindebolzen für B+ (Klemme 30) und D+ (Klemme 61).Die Ladekontrolleuchte wird über die Erregerdioden mit dem Klemme 61Signal versorgt.

Kompaktgenerator mit Multifunktionsregler (MFR)

Der Generator mit Multifunktionsregler besitzt nur für den AnschlußB+ (Klemme 30) einen Gewindbolzen. Der Anschluß D+ (Klemme 61 E)befindet sich in dem schwarzen 3-poligen Stecker an derGeneratorrückseite. Für die Spannungsversorgung des Reglers befindetsich noch der Anschluß Klemme 15 in diesem Stecker.

Kompaktgenerator mit Multifunktionsregler (MFR) und Einschaltverzögerung(Start-Load-Response)

Der Generator mit MFR und Einschaltverzögerung unterscheidet sichäußerlich nicht von dem Generator ohne Einschaltverzögerung.Die Unterscheidung trifft nur auf die zeitliche Begrenzung des Nennstromeswährend des Startvorgangs zu.


Ladekontrolleuchte

Die Ladekontrolleuchte wird abhängig vom Reglertyp unterschiedlichangesteuert.

- Normaler Regler

Die Ladekontrolleuchte wird beim normalen Regler über die von derStänderwicklung erzeugten Spannung durch die Erregerdioden und dem Reglerangesteuert. Im Fehlerfall leuchtet die Ladekontrolleuchte aufgrund einesauftretenden Spannungsunterschied zwischen Klemme 15 (Kombi) und der Klemme 61auf.

- Multifunktionsregler

Die Ladekontrolleuchte wird beim Multifunktionsregler über einen imRegler verbauten elektronischen Schalter angesteuert. Dieser Schalter wird vonder Klemme 15 an dem 3-poligen Stecker an der Generatorrückseite mitSpannung versorgt. Der Regler mißt intern den Spannungsunterschied derKlemme 30 und Klemme 15 und schaltet im Fehlerfall die Klemme 61 E auf Low.Die Ladekontrolleuchte leuchtet.


Regler

Der Regler hat die Aufgabe, die gleichgerichtete Generatorspannungunabhängig von Generatorstrom und Generatordrehzahl auf einen konstantenWert einzustellen
- Multifunktionsregler

Beim Multifunktionsregler ist eine Fehlererkennung integriert. Diese wirddurch die Ladekontrolleuchte angezeigt, bei

Ausfall des Riementreibs ( UGenerator= UKlemme 15/ kein Phasensignal)
keine Ladung wegen eines Fehlers ( UGenerator= UKlemme 15)
Erregungsunterbrechung
Überspannung durch eine leitende defekte Reglerendstufe ( UGenerator> UKlemme 15)
Unterbrechung der Ladeleitung ( UGenerator- UKlemme 15>= 3 V +/- 0,5 V )

- Multifunktionsregler mit Start-Load-Response

Die Fehlererkennung ist identisch zum Multifunktionsregler ohneStart-Load-Response

Start-Load-Response Funktion:

Mit Hilfe der Funktion soll der Startvorgang des Motorsspeziel bei tiefen Umgebungstemperturenverkürzt werden. Es soll ausgeschlossen werden, daß durch dasEinsetzen der vollen Erregung und der Stromabgabe ein Bremsmoment auf denMotor wirkt. Dabei wird zu Beginn der Laststrom auf 20 A begrenzt. Nach derStrombegrenzung wird langsam die volle Leistung erreicht.
Vergleichsbilder für die Meßtechnik Oszillogramm

Vorsicht!

Vergleichsbilder gelten nur für den normalen Generator !!!

Oszillogrambild in der Meßtechnik eines einwandfreien normalenGenerators:
P120001G
P120002G

Die angezeigten Signale befindet sich in dem Spannungsbereich zwischen 9 V und16 V. Das Signal kann sehr unterschiedlich, abhängig von Drehzahl,Lastzustand und Batteriezustand, aussehen.

Vorsicht!

Vergleichsbilder gelten nur für den normalen Generator !!!



Oszillogrambild in der Meßtechnik eines normalen Generators mit einemDiodenschaden:
P120003G

Das angezeigte Signal befindet sich bei den Spannungsspitzen und/oderSpannungseinbruchen außerhalb des Spannungsbereich zwischen 9 V und 16V. Die Spannungsspitzen können je nach Fehler auch über den ganzenMeßbereich gehen. In diesem Fall liegt eine Unterbrechung,Masseschluß oder Plusschluß vor.




Ladekontrolleuchte


In Generatoren mit Multifunktionsreglerwird die Klemme D+ ersetzt durch eine rückwirkungsfreieelektronische Klemme 61E. Diese hat zum einen die Aufgabe, die Ladekontrolllampeanzusteuern und zum anderen verschiedenen Verbrauchern anzuzeigen,daß der Generator lädt.

Die Ladekontrolleuchte selbst wird durch die Klemme 15aus dem Kombi versorgt. Sie brennt, wenn Klemme 61E unter 1,5Vist. Die Ladekontrolleuchte geht aus, wenn Klemme 61E über8V ist.

Generatoren mit Multifunktionsregler sind an der Steckverbindungan Klemme 61E erkennbar. Der 6mm Gewindebolzen entfälltdadurch.

Ladekontrolleuchte leuchtet wenn:

Zündung an bei stehendem Motor, Generator lädtnicht, Ausfall des Riementriebs, Erregungsunterbrechung, Überspannungdes Reglers, Unterbrechung der Ladeleitung

Die zweite Leitung in der Steckverbindung am Generatorist die Klemme 15, sie dient als Bezugssignal, um festzustellenob der Generator lädt.

Spannungsregler Generator

Die gleichgerichtete Spannung,die der Generator erzeugt, hängt von der elektrischen Lastund der Motordrehzahl ab. Um die Verbraucher mit konstanter Spannungzu versorgen, ist eine Regelung nötig. Die Generatorspannungwird normalerweise auf Werte zwischen 13,5V und 14,5V geregelt.Durch starke Veränderungen der Strombelastung des Generators(Zu- oder Abschalten von großen Verbrauchern)sind kurzzeitigeAusschläge der Spannung möglich. Diese dürfen aber nicht länger als 1 s dauern.
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Alt 27.09.2021, 09:15   #208
tuti77
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Standard 3-Pol-Stecker für Reglertest beschalten?

Danke für die Ausführungen.

Ich entnehme:
Klemme 15 (D+, in der 3-Pol-Buchse Pin1?) liefert also eine Referenzspannung gegen Klemme 30 (B+, Pin2?), um im Regler zu entscheiden, ob der Generator die Batterie lädt.
Wenn nicht, wird Klemme 61E auf Low geschaltet und die Ladekontrollleuchte geht an.

Muss Klemme 15 für den Test des Reglers, also eine Ausgabe der Erregerspannung (Erregermasse), mit Spannung versorgt werden?
Wenn ja, welcher Spannungswert?
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg 20210926_235628.jpg (53,6 KB, 9x aufgerufen)
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Alt 27.09.2021, 13:21   #209
Sinclair
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ohne jetzt mich in alles eingelesen zu haben, denke ich, dass
Klemme 15 (Radio an etc.) die normale Batteriebetriebsspannung, also +12V ist, und zum Betrieb benötigt wird.
Hier die +12V in Serie über eine Ladekontrolllampe (12V 3W?) anlegen.
Klemme B+ ist die Leistungsausgangsklemme des Generators, hier soll er die gut 14V zum Hochdrücken des Bordnetzes auf die Regelbetriebsspannung liefern.

Je nach Defizitsdifferenz zwischen der Spannungsabgabe an B+ gegenüber Klemme15 regelt der Regler die Erregerwicklung.

Bei Laborversuchen stets ein strombegrenztes Netzteil mit +12V, einstellbar auf 0,5 .. 1A Ausgangsstrom, nehmen, um denkbare Folgeschäden eher zu vermeiden.

Geändert von Sinclair (27.09.2021 um 13:28 Uhr).
Sinclair ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 27.09.2021, 14:33   #210
ManiBo
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Klemme 15 liegt doch im Betrieb über Relaiskontakte auf B+.
Da kann ja bis auf mV keine Differenz zu stande kommen.
ManiBo ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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