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BMW 7er, Modell E38
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Alt 16.11.2002, 21:19   #1
kiskutya
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von kiskutya
 
Registriert seit: 03.11.2002
Ort: Offenbach
Fahrzeug: 730d E38 Bj:2000, DB C240 Bj:2000, DB A170cdi, Smart Forfour
Standard DSC oder ASC+T

Hallo Leute,

hat schon jemand in der Praxis beide Systeme getestet?
Ich habe diesen leichten Heckschaden in Vorwärtsgang, ohne fremde Hilfe geschafft. (Autobahn, ca. 130km/h, starker Regen, kein ASC+T, Heck plötzlich ausgebrochen). Die Versicherung war großzügig, jetzt suche ich einen anderen 7-er. Ich kokettiere mit 730d, die Frage, soll ich unbedingt warten auf einen mit DSC, oder ist der Unterschied zur ASC+T unwesentlich?

Gruß

kiskutya

[Bearbeitet am 16.11.2002 von kiskutya]
kiskutya ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2002, 21:28   #2
Elmar
Rooaaaaaaar!
 
Benutzerbild von Elmar
 
Registriert seit: 26.09.2002
Ort:
Fahrzeug: BMW Z4 sDrive 35iS
Standard

Nein, leider (oder Gott sei Dank ?) noch nicht...

ASC+T im E39 523iA schon, wirkt eigentlich nur auf die Antriebsräder und greift in das Motormanagement
ein; nimmt also zB Gas weg und stabilisiert die Antriebskräfte.

DSC III soll eigentlich auf alle Räder einwirken (zumindest in der Theorie).
Würde da auch gern mehr technisches erfahren....

Gruß,
Elmar
Elmar ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2002, 23:49   #3
Maggo635
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 31.08.2002
Ort: Saarbrücken
Fahrzeug: 2x BMW 635 CSi, 1x 535i E34
Standard

In allen neuen BMW's ist ASC mit einem Bremseneingriff für die Antriebsräder ausgestattet.
Wenn beim Anfahren großer Schlupf an einem Rad auftritt, wird Motorleistung zurückgenommen und evtl das durchdrehende Rad abgebremst.

Im DSC ist ebenfalls ASC vorhanden plus der Stabilitätsreglung.
Wenn das Fahrzeug anfängt zu schleudern, wird duch gezieltes Abbremsen einzelner Räder versucht ein Gegenmoment aufzubauen, um das Fahrzeug wieder zu stabilisieren.

Mit wird also grob gesgt versucht zu vermeiden, daß das Fzg instabil wird.
Falls es dann doch mal instabil wird, versucht man mit DSC das Fzg wieder einzufangen.

Am besten ist allerdings, wenn der Fahrer das Auto unter Kontrolle hat.




Denn DSC kann nicht jeden Fahrfehler ausbügeln.




Gruß

Maggo
Maggo635 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2002, 20:54   #4
kiskutya
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von kiskutya
 
Registriert seit: 03.11.2002
Ort: Offenbach
Fahrzeug: 730d E38 Bj:2000, DB C240 Bj:2000, DB A170cdi, Smart Forfour
Standard

Danke Maggo und Elmar für die schnelle Antwort.
Über die Funktionen habe ich schon fast alles gelesen. Aber was ist Werbeslogan und was ist Wahrheit?
Gibt´s neutrale Tests - zB. vom ADAC - vom Thema?
Oder Euere Praktische Erfahrungen?
Gruß
kiskutya
kiskutya ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2002, 21:26   #5
fish
..die olle Grete
 
Benutzerbild von fish
 
Registriert seit: 05.10.2002
Ort: Kiel
Fahrzeug: 745iA/E23,740iA/E38
Standard

Hallo Kiskutya

hoffe Du fragst nicht aus einem ganz bestimmten Grund (Avatar), , sieht ja ziemlich übel aus!!!

gruß

P.S. es ist doch Deiner.... :(:(, habe es gerade gelesen.

[Bearbeitet am 17.11.2002 von fishermans friend]
__________________
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Alt 18.11.2002, 02:11   #6
L7
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 30.09.2002
Ort: Köln
Fahrzeug: E38 L7, E32 750iL HighLine, S55L AMG, Carrera 4 Cabrio
Standard

Der Unterschied ist ganz klar: ASC (+T) wirkt nur beim Gasgeben.

DSC (bei anderen Herstellern auch ESP, PSC) wirkt auch beim freien rollen des Fahrzeugs - es vergleicht, wohin Du willst (Lenkwinkelsensor), und wohin das Fahrzeug wirklich fährt (Giermomentsensor). Dann versucht es, das Fahrzeug dahin zu bringen, durch gezieltes Abbremsen einzelner Räder bzw. Gasgeben / Gaswegnehmen. Unbedingt empfehlenswert, und es funktioniert sehr gut (von kontrollierten, extremen Rennstreckensituationen mal abgesehen). Mein Fazit: Kein neues Auto mehr ohne. Dein Schaden wäre absolut zuverlässsig zu verhindern gewesen.

Aber immer: Das alles funktioniert nur, wenn Du Dich dem Grenzbereich von unten näherst. Bist Du zu schnell, fliegst Du raus. Ohne Wenn und Aber.

Tests gibt es immer wieder und jede Menge (Mot, AMS, ADAC, AutoBlind, ...). Bestelle Dir im Zweifel alte Hefte nach.

Grüßle,

L7
L7 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2002, 09:10   #7
Martin
Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von Martin
 
Registriert seit: 03.05.2002
Ort: Edling
Fahrzeug: G11 750i XDrive (06.16), Fiat Ducato 244 2.0 JTD (05.06)
Standard

Hi,

Ist "nur" Dein Heck ausgebrochen weils hinten plötzlich rutschig wurde
und ein Rad druchdrehte? Das hätte ASC+T wahrscheinlich abgefangen.
Das System nimmt bei der Geschwindigkeit sofort das Gas weg und der
Reifen "packt" wieder. Gibt nur einen kurzen Ruck zieht sich wieder gerade
und gut. Diese Situation kenne ich schon gut ;-)

Oder bist Du in Aquaplaning gekommten und das hat Dir Dein Heck
herum gerissen? Dann hätte ASC wohl auch das Gas weg genommen nur
ob das dann noch nützt?
DSC sollte dann versuchen Dein Auto wieder einigermassen gerade zu bremsen,
ob es das dann schafft weis ich nicht ich kann mir aber vorstellen das es Dir die
Zeitspanne verschafft in der Du irgendwas machen kannst (Gegenlenken, bremsen,
Platz zum landen suchen, ...)

Gruß
Martin
Martin ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2002, 14:01   #8
Franz3250
Taxifahrer
 
Benutzerbild von Franz3250
 
Registriert seit: 08.08.2002
Ort: Alto Adige
Fahrzeug: S211
Standard

Bei mir hat vergangene Woche ASC regelnd eingegriffen. Die Situation war für mich zwar nicht ganz nachvollziehbar (Regen, aber nur 90km/h, gerade Strecke, keine verschmutzte Fahrbahn und m.E. zu wenig Wasser für Aquaplaning), aber plötzlich blinkte die Lampe. Scheint mit dem ausbrechenden Heck also beim 7er mitunter schneller zu gehen als man meint.

Gruss
Franz
__________________

Allradantrieb bedeutet, dass man erst dort steckenbleibt, wo der Abschleppwagen nicht hinkommt.
(Murphy)
Franz3250 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.11.2002, 14:56   #9
cappy
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 17.07.2002
Ort: NRW
Fahrzeug:
Standard

Meinn nächster Wagen wird DSC haben. Hab die Vorteile dies Jahr auf dem Nürburgring (GP-Strecke) bei einem freien "Rennen" kennengelernt:

Ersten Kurve nach Start/Ziel, mit Vollgas auf die Kurve, Vollbremsung und gleichzeitiges Lenkereinschlagen:

Ohne DSC regelmäßig Abflug/Dreher ("kontrolliert", also keine Schäden )
Mit DSC brutales Eingreifen der Technik, Auto blieb "stabil".

Dies war mit Sicherheit kein repräsentativer Test, ich habe diese Sachen als Laie ausprobiert.

Die selbe Kurve bin vorher und nachher mit Kurt Thimm gefahren in einem M3, natürlich mit abgeschaltetem DSC, absolut kein Vergleich mit meiner Kurventechnik

Fazit für mich: DSC ist ein MUST HAVE beim nächsten Auto, es schützt zwar nicht bei Selbstüberschätzung, aber bei vielen Fahrfehlern kann es schützen!
cappy ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2006, 23:23   #10
740iA
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 27.07.2004
Ort: Rhein-Main
Fahrzeug: 728iA 3/97 (E38), 735iA 8/01 (E38) mit Prins VSI
Standard

Zitat:
Zitat von Martin
..........
Oder bist Du in Aquaplaning gekommten und das hat Dir Dein Heck
herum gerissen? ........... DSC sollte dann versuchen Dein Auto wieder einigermassen gerade zu bremsen, ob es das dann schafft weis ich nicht ich kann mir aber vorstellen das es Dir die Zeitspanne verschafft in der Du irgendwas machen kannst (Gegenlenken, bremsen, Platz zum landen suchen, ...)

Gruß
Martin
Also Bremsen bei Aquaplaning ist mit Sicherheit das verkehrteste was man tun kann!
740iA ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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