Motorraum: VTG/Ladedrucksteller am M67

[Babynsk76]

Hallo allerseits!

Nach dem Tausch des ÖWWT, der ÖFE und später des DSC-Steuergeräts (einige Lämpchen brannten) möchte ich mich um den fehlerhaften Ladedrucksteller kümmern:

Fahrverhalten / Symptome: Oft ist volle Leistung da, Wagen zieht super und aus heiterem Himmel geht gar nichts mehr, bergauf wird das Auto dann zB bei Vollgas langsamer, oder fährt super aus bis x (ca 160-180kmh) und wird urplötzlich, wie bei einer Abregelung, nicht mehr.

Auslesen / Messen / Testen: Im Fehlerspeicher ist einiges dazu hinterlegt, die Klassiker eben (habe alle Threads zum Thema gelesen).

Darunter

- 7729 "el. Ladedrucksteller oder VNT 2 defekt, Unterbrechung oder Kurzschluss nach B-", Häufigkeit 255, zwei mal 624rpm und ein mal 0rpm (?)

- 13856 "Luftmassenabweichungsindex zu groß", 255 mal, 624, 1200 und 1400rpm

- 13829 "HFM2 Luftmasse zu gering", 255 mal, 1300, 1400 und 1100rpm

- 7728 "(Ladedruck-Regelung) Gleichstellungsregler", 128 mal, 2500, 2100, 2100rpm

Die Fehler zu den LMM sind nach lesen der anderen Threads m.E. Symptom des VTG-Problems und insofern zu erwarten.

Das Gestänge: Das VTG-Gestänge an B2 ist von oben sogar Teilweise einsehbar. Bei manuellem Ansteuern wird es sichtbar bewegt. Das Geräusch bei Rückkehr zur Ausgangslage ist allerdings anders als der Steller auf B1, man hört ein gewisses Rasseln.  Hier ein Video.

Nachdem es sich um den fahrerseitigen Lader handelt, wäre der Ausbau nicht gerade unkompliziert. Die HDP und eine Wasserleitung sind im Weg, der Motor muss an einer Vorrichtung um 25mm angehoben werden. Eine Werkstatt, die mir überholte Lader einbauen würde (die Originalen sind ohnehin stark verölt), habe ich in der Nähe leider nicht ausfindig machen können.

Was kann ich mit den gesammelten Informationen anfangen, bzw. gibt es weitere Stellen, an denen ich ohne Ausbau prüfen oder gar einen Reparaturversuch starten kann?

Freue mich über jegliche Hilfe
Schönes Wochenende!

[PacificDigital]

Du weißt aber dass 1 und 2 vertauscht sind, da der Luftweg durch den LLK auf die andere Fahrzeugseite geleitet wird... Okay... ich habe bemerkt dass du den 2er auf der Fahrerseite lokalisiert hast....

Bei meinem sah es von oben auf der Fahrerseite auch wunderbar aus.... man sah auch schwach das Gestänge und Bewegung.... allerdings war bei meinem Fahrerseitig das Gestänge ausgehängt und der Versteller stand einfach so wie er gerade Lust und Laune hatte. Freilegen und komplett die Funktion prüfen ist zwingend notwendig... Bei meinem nun inzwischen >10 Jahre alles in Ordnung... gekaufte Lader gingen wieder zurück da dann alles wieder okay war

[Babynsk76]

@PacificDigital
Richtig, die Luftführung ist etwas verwirrend!

Habe mal im Leerlauf ein paar sanfte Gasstöße  gefilmt.
Gestänge scheint zu funktionieren, bis es plötzlich nicht mehr in Ausgangslage zurückkehrt und anschließend stehen bleibt
Befürchte, ich hänge da am besten zwei überholte Lader rein...

Würde dabei gern die Ladedruckschläuche erneuern, finde allerdings keine Ersatzteile!

[Babynsk76]

Habe mit ein paar Freunden (aus Dänemark, also ein Stück weg) ausgemacht, die Lader zu tauschen, neue gibt es nicht wirklich, beim Versuch überholte zu kaufen, wurde ich nun gefragt, welche Variante ich brauche, da es wohl die VTG-Steller in zwei Ausführungen gibt. Eine hat den Stecker horizontal, die andere vertikal. Teilenummer ist zumindest bei Garrett die gleiche... Laut ETK ist die Nummer bei BMW 11657786800 bzw ...801. Einsehbar ist der Stecker leider effektiv gar nicht!
Hat hier jemand eine Idee, wie ich das vor dem Zerlegen rausbekomme? Im Notfall versuche ich mal ein Endoskop o.Ä. auszuleihen...

[PacificDigital]

Die Frage ist WANN dein E38 produziert wurde...
Ab mitte 2000 wurde ein Lader mit einem Vorwiderstand oder sowas im Kabelbaum verbaut... aber genau weiß ich das nicht, da musst du dich am besten mal an Michael alias Transporter hier im Forum wenden... eventuell hat er auch einen passenden Lader... traue ich ihm zu

[Babynsk76]

@pacificdigital:
Danke für deine Antwort! Produktionsdatum ist 05/2000, habe mit einem Endoskop reingeschaut, der Stecker ist vertikal! (ganz schön verrußt da unten )
Arbeitet denn Michael AKA Transporter noch am M67? Falls ja, wie erreiche ich ihn? Würde dort tatsächlich gerne mal besuchen :-) die Steuerkette rasselt nämlich auf Kaltstart... und die meisten Werkstätten trauen sich an diese Motoren überhaupt nicht ran!

[TRANSPORTER]

Hallo Fabi,
solange ich mein eigenes Auto fahrbereit erhalten muss,
sowie die meiner E38-bzw M67/M67N Freunde...
Darf man mit Sicherheit davon ausgehen, dass ich fortwährend
am M67 / M76N tätig bin.
( Bzw. auch allen anderen SchwesterMotortypen )

Bezüglich M67 und Kontext Turbo, habe ich leider keine
guten Nachrichten für Dich.

bei der Art Problem, wie Du es beschreibst um dasTurboSystem / LadeDrucksystem
bzw den Elektrosteller allein, konnte man bis ca 2013 noch davon ausgehen, dass es mit dem Tausch in funktionierende Teile (Turbo, E-Steller, VTG, RG) gefixt ist.
Aber Seitdem sind noch andere Dinge an der Motorperipherie dermaßen gealtert, dass diese negative Einfluesse auf die Steuerbarkeit der VTG haben, bzw. beeinträchtigen diese erheblich.

Es reicht leider nicht mehr nur noch den Turbo komplett zu tauschen bzw. Nur den elektrosteller und/oder RG bzw. nur VTG.

Wenn das Problem durch die Erneuerung eines kompletten Turbos bzw. in funktionierende VTG und/oder neuen elektrosteller nicht behoben ist, wird auch jegliche Diagnose-Software in keinster Weise eine Hilfe sein.
Und das eine Diagnose Software hier eine Hilfe sein kann benötigt es elektrosteller, welche auslesbar sind und gegebenenfalls auch programmierbar, dies ist beim m67 nicht gegeben nicht beim E38 und auch nicht beim E65.

Mit etwas Glück kann es funktionieren 50/50 wenn eine funktionierende VTG mit einem funktionierenden elektrosteller verbaut wird, jedoch meiner Erfahrung nach ab 2013 bis heute schwinden die Chancen exponentiell, dass das ausreicht, um wieder das Turbo bzw Ladedrucksystem korrekt zum Laufen zu bringen.

Gruss

[Babynsk76]

@TRANSPORTER
Hallo!

Das Thema "Turbolader" ist seit letzter Woche zunächst abgeschlossen. Kurze Zusammenfassung:

Habe 2 Stück generalüberholte Lader mit neuen Ladedruckstellern verbaut. Ganz schöne Sch...arbeit(!) aber soweit läuft er wieder richtig gut. (Der M67, die 5HP30 leider eher nicht) Beschleunigt endlich, ohne eine ganze Minute nachdenken zu müssen und erzeugt dann nicht wie vorher eine taktische Nebelwand hinter mir
Die alten Turbos hatten übrigens beide quasi kein Radialspiel, aber der linke dafür mordsmäßig Axialspiel und ein fast unbewegliches Gestänge zur VTG!

Die neuen alten Lader habe ich bei "genesis turbo" bestellt, laufen seit 2.000km super, ansonsten kann ich diese nur eingeschränkt weiterempfehlen! Man hat hier erst die Wichtigkeit der el. Stelleinheit betont, ich müsse Fotos schicken, ob es Typ A oder Typ B wäre, versandt hat man mir dann einen linken Lader mit Typ A und einen rechten mit Typ B!! Auf Nachfrage hieß es dann, sie wären sowieso in Funktion identisch und nur uU wg ihrem Stecker (Länge des Kabels) nicht einbaufähig......

Die LMM speichern keine Fehlercodes, Drehzahl sägt aber ziemlich im Leerlauf und es sind die originalen LMM Bj 2000. Bei dem sehr fairen Preis von nicht mal 100€ pro Stück habe ich mal vorsichtshalber 2 Stück Bosch 0 280 218 406 bestellt, auf den alten steht auch Bosch drauf, falls jemand eine starke Meinung zu LMM die "nicht von BMW" sind hat, immer her damit.

Was mich mit am meisten stört, ist, dass aktuell irgendwas rasselt beim Kaltstart! Bin mir leider nicht mehr 100% sicher, ob es wirklich genau seit dem Tausch der ÖFE so ist, jedenfalls verstummt das Geräusch und alles läuft ohne Gerassel und Geklapper sobald Öldruck da ist (Lampe geht nach etwa einer halben Sekunde Motorlauf aus)! Vermute also, entweder, die Kettenspanner sind hinüber, oder das Rückschlagventil fürs Öl funktioniert nicht einwandfrei. Kettenspanner kann man übrigens NICHT mehr kaufen, BMW hat keine mehr, IWIS hat mich an febi Bilstein weitergeleitet, die mir erklärten, dass auch dort Produktion eingestellt ist, seit 2024.

[PacificDigital]

Zitat von Babynsk76

...aber soweit läuft er wieder richtig gut. (Der M67, die 5HP30 leider eher nicht) ...

Die LMM speichern keine Fehlercodes, Drehzahl sägt aber ziemlich im Leerlauf und es sind die originalen LMM Bj 2000.....

Also das Sägen lag bei meinem vor 9 Jahren am Wandler... ganz besonders zu spüren war es während der Fahrt auf der Ebene bei leichtem Gas geben um die Geschwindigkeit zu halten, da sägte der Motor sehr gut spürbar.
LMM hatte ich zu der Zeit auch erneuert gegen eben die Bosch, brachte aber keinerlei Besserung. Nach Getriebeservice (Öl- und Filterwechsel) und einem Austauschwandler von ZF fuhr und fährt sich der Wagen wie ein junger Spund bei nun ~332.000km. Bezahlt habe ich damals so alles in allem 590€, okay bei Eigenmontage und mit 20l Öl

[Babynsk76]

Zitat von PacificDigital

Also das Sägen lag bei meinem vor 9 Jahren am Wandler...

Hmm auch im Stand/Leerlauf? Also das Getriebe spinnt schon seit Kauf, schiebe das persönlich auf die WÜK. Wenn man vorsichtig beschleunigt ist alles iO, unter Last, also bei Beschleunigung, oder zB bei Fahrt steil Bergauf, höre ich nach jedem Raufschalten ein Brummen, klingt in etwa wie Rüttelstreifen auf der AB.

Bei ca. 70 oder 80kmh kann er sich dann nicht entscheiden, welcher Gang es denn sein soll, schwankt dann so 100-200U/min im unteren Drehzahlbereich rum, versucht wieder Hochzuschalten und sofort wieder runter

Umgehen lässt sich das größtenteils, wenn das Getriebe in "S" fährt, allerdings kann man auch hier dieses "Rüttelstreifen"-Brummen hören, wenn man ordentlich Gas gibt!

Wandler "auf gut Glück" tauschen hat mein Spezl an seinem E39 535i mit 5HP24 mal probiert, da hatte ich mitgeholfen. Bis auf das Brummen, welches sein Fzg nicht hatte, waren die Symptome fast gleich. Der neue Wandler hat dann am Ende leider überhaupt nicht geholfen Fahre also vielleicht also doch lieber zum Profi!

Hier auf dem Forum wird "Don Simon" Getriebetechnik rauf und runter gelobt Nachdem Türkheim sagenhafte 20min Fahrt von mir ist, denke ich, werde ich dort mal anfragen?