BMW 3er BRC im BMW E36 318i Cabrio

**Bastl** · 20.07.2009, 23:12

Hallo,

so langsam gehen mir einfach die Ideen zu unserer Autogasanlage im Cabrio aus und der Umrtüster kann oder will nicht helfen...vielleicht gibts hier ja Leute, die aus dem geschriebenen schlau werden

Ich versuche mich mal kurz und prägnant auszudrücken:

Auto

BMW E36 Cabrio 318i Bj. 1998, umgerüstet Oktober 2008 mit einer BRC-Autogasanlage

Probleme

Fahrzeug ruckelt bei Voll- und auch teilweise bei Teilllast - zieht 1000 Umdrehungen sauber durch, dann nen totaler Dämpfer, zieht wieder, Dämpfer...schlimm wird es obenrum über 4500 U/min, aber man kann den Drehzahlbegrenzer schon noch (irgendwie) erreichen. Ruckler gibt es aber auch schon bei 2000 Touren...

Fahrzeug hat definitiv weniger Leistung unter Gas - keine totale Wanderdüne (was er ja eh schon ist), aber deutlich unspritziger als auf Benzin.

Wenn die Reserve-LED blinkt und noch die Anlage noch nicht abstellt, hat man praktisch keine Leistung mehr - man kann voll durchdrücken, er ruckelt und kriecht wie mit voll angezogener Handbremse

Es wurde ein 65-Liter-Tank verbaut (leider nen Tacken zu groß, klaut Kofferraum, aber egal...), wo ich noch nie 52 Liter reinbekommen habe. Momentan bekomm ich vielleicht noch 40-45 Liter rein

Steht er auf Benzin an der Ampel und er springt dann auf Gas beim losfahren um, verschluckt sich dr Wagen total und man würgt meist ab.

Im Leerlauf läuft er leicht unruhiger und man bekommt ihn bei eingeschlagener Lenkuung zum Teil abgewürgt. Ebenso bei Stadtfahrt und tritt auf die Kupplung fällt die Drehzahl auf 400-500 Touren und fängt sich dann wieder - auf Benzin ist das nie.

Durchgeführte Reparaturen

Neue Zündkerzen von BERU für LPG-Betrieb
Neue Zündspule von BERU
Neue Zündkable von BERU
Neue Lambdasonde

Darauf hat der Umrüster immer alles geschoben und jedes Mal die Anlage neu eingestellt und gemeint, dass nun alles wieder toll ist.

Die Anlage lief seit Umrüstung noch nie ohne Ruckler!

Ich würde mich freuen, wenn hier jemand Tipps geben könnte, was ich denen noch sagen kann...oder was evtl. falsch gemacht wurde. Es steht nun eh die Inspektion an, dann möchte ich ein letztes Mal außergerichtlich auf den Putz hauen.

Erich M. · 22.07.2009, 00:04

Hallo Sebastian,

es tut mir in der Seele weh, was ich hier über Dein Auto und Deiner BRC-Seq24-Anlage lesen muß. Wie doof, besser gesagt, ungeschickt muß sich ein Einbauer (... ich kenne ihn ja nicht

) anstellen, dass er Deinen BMW nicht gebacken bekommt. Mich würde einmal interessieren, ob auf den Injektoren neben der Kennzeichnung (blau, orange oder gelb), auch noch eine weitere Plakettierung klebt (macht der dt. Importeur Gasdrive darauf, um etwaigige Garantieansprüche über die Ostschiene abzuwenden).

Heute Abend waren wir mit unserem 318i C/Automatik/Seq24 noch auf der schwäbischen Alb unterwegs. Ich kann ruhigen Gewissens sagen, dass er sogar auf Gas ruhiger und weicher läuft als auf Benzin. Zündkerzen sind die einfachsten von NGK drin. Der Verbrauch liegt bei, je nach Fahrweise, zwischen 9 und 11 Liter Gas. Erst letztes Wochenende war unsere Tochter damit in Ingolstadt (insgesamt 600 km), sogar das Gastanken hat sie geschnallt. Für normal bekomme ich die Autos immer leergefahren zurück

.

Frage doch einmal Deinen Umrüster, ob das vielleicht sein erster 3er-BMW war

, bzw. ob er für die Kosten (Nachbesserung) aufkommt, falls ich mich Deinem annehme (kam schon des öfteren vor ...). Süddeutschland ist schön

, Schweiz, Österreich und der Bodensee gerade einmal 100 km entfernt und als Leihwagen, könnte ich Dir doch glatt meinen 3er geben

.

Die Bilder von meinem Umbau hast Du ja schon vor längerer Zeit bekommen, auch ist der Tank in der Radmulde passend, der Teppich passt genauso wie zuvor. Ehrlich gesagt, würde ich mich schämen, einen vermurksten Umbau abzuliefern.

Am Besten rufe mich unter der 0178-4832556 an, vielleicht fällt mir noch was ein. Auf jeden Fall: Normal is dat net.

mfg Erich M.

MartinE32 · 23.07.2009, 22:36

Woran kanns den liegen, dass in den Tank nur noch 40-45 Liter passen ?

Verdreckt sowas ?

Und kann man das reinigen ?

Gruß
Martin

KA-EK 7 · 24.07.2009, 14:14

Dann zieh mal von Deinem Brutto-Tankvolumen 20% ab, dann
stimmt es wieder. Das sollte Dir der Einbauer aber gesagt haben.

**Bastl** · 24.07.2009, 17:38

Lies bitte meinen Beitrag durch, dann siehst Du, dasss mir das schon bewusst war...

Waren heute beim Umrüster wegen Inspektion und halt neu einstellen...plus abgebrochene Halter neu machen.

Die Anlage wurde nochmals neu kalibriert und er sagte, dass das ruckeln minimalst noch bei 3500 Touren drin sei, aber ansonsten absolut sauber durchzieht. Laut meiner Freundin zieht er bei Vollgas auch sauber durch, aber das ist nicht Ihr (und des Motors) Fahrstil und somit ruckelt er bei Teillast wie eh und je

Der Umrüster sagte nun allerdings, dass - falls es nicht besser wird - er die Düsen gegen blaue (???) tauscht.

Aha...

Erich M. · 24.07.2009, 19:10

Hallo Sebastian,

prinzipiell werden blaue Gasinjektoren bis 20kW Zylinderleistung hergenommen. Die orangenen, die Du drin hast, gehen von 20 bis 30 kW und wären auch okay. Die gelben Injektoren werden ab 30 kW eingesetzt.

Man müßte das Auto wirklich einmal sehen und fahren ...

mfg Erich M.

**Bastl** · 24.07.2009, 23:31

Ja, ich muss echt mal zu Dir - nur will ich in der Garantiezeit natürlich keine Mehrkosten haben (ich würde es ehrlich gesagt sofort machen und zu Dir fahren, aber meine Freundin möchte da nicht noch mehr Geld reinstecken).

Ich lass die Firma erstmal die Düsen wechseln (er meinte auch, dass die Einblasventile bei BRC gerne mal den Geist aufgeben - nach einem Tausch gibts meist dann keine Probleme mehr).

Und das wäre ja seine letzte Idee...danach werde ich ihm eine Kostenübernahme Deiner Diagnose/Behebung vorschlagen.

Nicht, dass ein falsches Bild entsteht: Die Firma baut seit 10 Jahren Gasanlagen ein, ist sehr bemüht und macht bislang auch alles anstandlos und kostenfrei....aber irgendwie fluppt das bei unserem Mini-Motor nicht

Verstehe ich echt nicht, was da so schwer ist...meine (unbelegte) theorie wäre auch, dass die Nylons falsch eingestezt wurden...abgenommen wurde Ansaugbrücke unter Garantie nicht, denn das ist bei dem Motor schlimmer als beim V12 (meiner Meinung nach).

EDIT: Wenn Du sagst, dass die bis 20 kW gehen, dann verstehe ich deren Wechsel nicht - das Motörchen hat 85 kW und vier Zylinder...irgendwie passt die Gleichung dann nicht

Erich M. · 25.07.2009, 07:00

Hi,

... was für Nylons? Haben die etwa Inlets verlegt

Zu den Gasinjektoren, die einzigen, die ab und zu "abschmieren" sind die Gelben. Ich würde sagen, vielleicht 2 %, d.h. von 100 eingebauten gelben Injektoren sind im Lauf der Zeit (etwa bis 10.000 km) mal zwei, die über den Jordan gehen. Bei Blauen und Orangenen habe ich bislang noch keinen Ausfall gehabt.

Hattest Du mir nicht schon einmal Bilder geschickt? Würde ich mir nochmals gerne anschauen. Schicke doch nochmals welche an info@emb-pro-autogas.de . Verbaut Dein Einbauer nur BRC oder ist das einer, der wie viele andere, eine ganze Latte von verschiedenen Anlagen anbietet? Nach dem Motto: für jedes Auto und jeden Geldbeutel?

mfg Erich M.

**Bastl** · 25.07.2009, 11:38

Mit den Nylons war es ein Ausdruck, den ich damals immer wieder für die Schläuche gelesen hatte

Ich schick Dir nochmal Fotos bzw. stelle sie auch gerne hier rein...die Firma baut folgende Marken ein:

Autronic
BRC
PrinsVSI
OMVL

Kann man eigentlich den Umrüster hier mal verlinken oder wäre das eher nicht gewünscht?
EDIT: Hab grad mal ne Bild auf deren Seite gesehen und ich meine, dass wir auch die gelben Injektoren haben...ich schaue nachher mal nach und lade auf jeden Fall Bilder hoch!

Erich M. · 26.07.2009, 11:04

Zitat:

Zitat von Lexmaul

Mit den Nylons war es ein Ausdruck, den ich damals immer wieder für die Schläuche gelesen hatte

Ich schick Dir nochmal Fotos bzw. stelle sie auch gerne hier rein...die Firma baut folgende Marken ein:

Autronic
BRC
PrinsVSI
OMVL

Kann man eigentlich den Umrüster hier mal verlinken oder wäre das eher nicht gewünscht?
EDIT: Hab grad mal ne Bild auf deren Seite gesehen und ich meine, dass wir auch die gelben Injektoren haben...ich schaue nachher mal nach und lade auf jeden Fall Bilder hoch!

Moin Sebastian,

sicher kannst Du Deinen Umbauer hier verlinken. Was mich allerdings stutzig macht, ist die Tatsache, dass anscheinend nach Aldi- oder Lidlmanier hier alles mögliche an Einbauanlagen angeboten wird. Warum eigentlich???

Kein Vertrauen in diese oder jene Anlage? Ist es eine Geldsache? An Räder, Reifen und Soundanlagen wird doch auch nicht gespart,oder?

Ich muß ehrlich sagen, ich verbaue nur BRC (vom dt. Importeur), egal ob noch eine "veraltete", aber geregelte Venturianlage für Vergaserfahrzeuge, mechanisch eingespritzten Motoren (Old- und Youngtimer), oder heutigen sequentiellen Einblassystemen für die aktuellen elektronischen Benzineinspritzmotoren. Hier bietet BRC vom 3-Zylinder bis zum 12-Zylinder (-oder vielleicht auch einmal mehr ...) von 40kW bis was weiß ich kW für Turbomotoren, alles aus einer Hand.

BRC Gas Equipment -

GasDrive Technologies GmbH - BRC, LPG, CNG, Autogas, Erdgas, Schulungen

Wenn man sich die Firma BRC genauer anschaut, dann bauen sie nicht nur Anlagen für Flüssiggas, sondern ebenso für Erdgasmotoren. Zudem bauen sie ganze Tankstellensysteme für Erd- und Autogas. Wer bitte von den Mitanbieter hat diese Erfahrung? Auch arbeitet die Fa. Gasdrive (Importeur) eng mit den Fahrzeugherstellern zusammen. Z.B. werden die Mercedes-Sprinter für London generell im Werk Mannheim auf BRC-Flüssiggas umgestellt. Im Werk Untertürkheim wurde bei der PWI, sogar eine Umrüststation für alle möglichen C204-Kompressormotoren für den Flüssiggasumbau mit BRC eingerichtet. Mit Daimler-Garantie, allerdings zu Preisen, da kann man locker vergoldete Anlagen in 8-Zylinder einbauen, da sie nämlich ihre nicht gasgeeigneten Zylinderköpfe (Paarung Ventile/Ventilsitzringe), gegen gasgeeignete tauschen müssen

. So ist man dann für einen 4-Zylinder locker bei 3.700,- Euro ...

Was Entfernungen angehen, ist alles relativ. Ich bekomme morgen am Montag, einen 500 SEC/90 aus Dortmund (ca. 500 km) und soll den ganzen Kuddelmuddel aus dem Motorraum (Venturianlage, da K-Jetronic) entfernen, da sein Umrüster (irgendwo aus Goch) es anscheinend nicht gepeilt hat. Nicht nur, dass der Einbau furchtbar ausschaut, sondern er regelmäßig seit seinem Einbau vor ca. 3 Jahren backfired (was auf Dauer wirklich nicht gut tut).

Zudem erkennt man auf den Fotos, dass zwar auf dem Motronic-Steuergerät "Lambda control" darauf steht, aber ich bezweifle sehr stark, dass überhaupt das Lambdasignal adaptiert worden ist, da die Gaszufuhr von den Verdampfern überhaupt nicht über einen Stepper geregelt wird. Wenn man es eng nehmen würde, dann fährt das Fahrzeug steuertechnisch herum, als hätte es keinen Kat, obwohl D3 eingetragen sind ...

mfg Erich M.