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BMW 7er, Modell E32
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Alt 18.06.2021, 18:35   #11
Oesi535
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 17.05.2018
Ort: Altenmarkt
Fahrzeug: e39 528i, e32 735i
Standard

Zitat:
Zitat von GB41 Beitrag anzeigen
Jaaaa, könnte sogar stimmen. Irgendwie hat man als Oldi Fahrer immer das Gefühl, dass früher alles besser war.

Ist es aber nicht, aber das Zeug enthielt mehr zuverlässige Mechanik...

Egal...

Die Visco ist kinderleicht zu prüfen. Einfacher Kaltstart. Sie muss sofort einkuppeln... sofort. Kann man sehr leicht mit einer Zeitung prüfen. Einfach damit anstupsen und festhalten.

Mit den Fingern geht's auch. 10x ...

Dabei muss man das typische Lüfterbrausen hören. Das verschwindet nach ein paar Sekunden und er kuppelt aus.

Erst ab heissem Kühler kuppelt er wieder ein. Die warme Abluft läßt ihn einkuppeln. Test wieder mit einer Zeitung.

Visco kriegt man sehr zügig kaputt mit horizontaler Lagerung, dann laufen sie aus. Sie mögen es auch überhaupt nicht, liegend auf einmal verbaut zu werden und auf Last zu gehen.

Lagerung nur stehend und Inbetriebnahme nur nach rund 1 Stunde stehen.

Und sie hassen es, ausgebaut zu werden und horizontal abgelegt zu werden. Dann leben sie auch nicht lange.
Also ich hab meinen BMW Viskolüfter gestern eingebaut. Stehend gelagert, stehend angeschraubt, eine Stunde gewartet. Dann start und ich hab gleich probiert ihn festzuhalten. Da hat nichts eingekuppelt....
Mein hitzeproblem ist auch nach wie vor da.... werd jetzt das Thermostat wechseln.......
Oesi535 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2021, 19:06   #12
uli07
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 17.05.2020
Ort: Bad Oeynhausen
Fahrzeug: 640ix GT / E24 - 635-/-79
Standard

Was soll da einkuppeln?
Zwischen den beiden Teilen ist ein Dehnelement. Bei Temperatur dehnt sich das aus. Im kalten Zustand wird also weniger "mitgenommen" als im warmen. Das heißt im kalten Zustand kannst du den Lüfter recht frei drehen. Im warmen nicht. Sollte jetzt der Kühler dicht sein oder leer bekommt das Dehnelement keine Wärme und kann somit nicht kühlen. Im Leerlauf reicht das "Mitschleppen" aus um den Motor nicht zu überhitzen.
uli07 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2021, 19:07   #13
GB41
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 24.06.2014
Ort: Straubing
Fahrzeug: E32 735iA BJ91
Standard

Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Was soll da einkuppeln?
Zwischen den beiden Teilen ist ein Dehnelement. Bei Temperatur dehnt sich das aus. Im kalten Zustand wird also weniger "mitgenommen" als im warmen. Das heißt im kalten Zustand kannst du den Lüfter recht frei drehen. Im warmen nicht. Sollte jetzt der Kühler dicht sein oder leer bekommt das Dehnelement keine Wärme und kann somit nicht kühlen. Im Leerlauf reicht das "Mitschleppen" aus um den Motor nicht zu überhitzen.


Dem ist nicht so.
GB41 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2021, 19:29   #14
uli07
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 17.05.2020
Ort: Bad Oeynhausen
Fahrzeug: 640ix GT / E24 - 635-/-79
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Ok, und wie ist es? Was kuppelt denn da ein?
uli07 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2021, 19:46   #15
Stiefelknecht
Ärmstes Mitglied
 
Benutzerbild von Stiefelknecht
 
Registriert seit: 28.08.2007
Ort: Elzach
Fahrzeug: 740i 12/92
Standard

Also ich kenn es auch nur so
-kalter Motor = Visco läßt sich leicht drehen
-warmer Motor = läßt sich immer noch drehen aber mit mehr Kraftaufwand
-oder bei jetztigen Temperaturen kann's einem im Stau passieren dass von vorn ein warmer Wind zu merken ist und dass es lauter wird da vorn (Turbinenähnlich)

MfG
Chris
__________________
Nachrüstungen
original:
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andere Baureihen/sonstiges:
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Stiefelknecht ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2021, 22:09   #16
dansker
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von dansker
 
Registriert seit: 22.02.2012
Ort: DK
Fahrzeug: Mercedes W203, 1,8 Kompressor Coupe +Honda Magna 750V4
Standard

Ja, alles ganz gut, mit dem Dehnelement. Wenn die Visco aber schon viel Ölverloren hat, dann ist Feierabend. Ich gehe einmal davon aus, das der TE seinen Wagen vorwiegend im Stadtverkehr benutzt. Die Visco auf alle Fälle nicht mehr Kraftschlüssig ist und daher auch bei höherer Wassertemperatur, zu wenig Umdrehungen macht, um überhaupt eine Kühlleistung zu erzeugen. Ich bin fast sicher, das es zu diesen Temperaturerhöhungen beim Fahren auf Landstrasse oder Autobahn, nicht kommt.
Ein "Test", um herauszufinden, ob die Visco Defekt ist, wurde hier schon erläutert, allerdings würde ich empfehlen, beim Versuch, die Visco bei laufenden Motor zu stoppen, ein Paar kräftige Handschuhe anzuziehen, sonst könnte es unter Umständen dazu kommen, das man die "Fingernägel gestutzt" bekommt. Als Ersatz für die "Sachs-Visco" würde ich immer noch eine von "Behr" Bevorzugen.
__________________
Es ist schon erstaunlich, wie der Mensch an seinem Leben hängt, obwohl er es so hasst.
dansker ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2021, 23:10   #17
Bröselmeister
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 09.05.2010
Ort: Würzburg
Fahrzeug: e32-730 (04.88)
Standard

Servus!

Um das ganze mal aufzuklären:

An besagtem Fahrzeug wurde vor rund 7000km das
gesamte Kühlsystem erneuert.
Dies geschah nach einer Motoreninstandsetzung.

Es wurde nicht ein einziges Teil ausgelassen!
Die Visco wurde wie hier schon beschrieben
getestet - sie kuppelt in keinem Betriebszustand ein!

Das Fahrzeug ist ein Daily-Driver.
Dafür wurden sie schließlich gebaut.

Eine Behr Visco hatte ich bei einem anderen E32
auch schon mal eingebaut - hat auch nicht
lange gehalten.
Darauf hin wieder irgend ein altes Teil aus der
Schrottkiste eingebaut, damit der Wagen wieder
fahrbar war.
Diese Notlösung hielt jahrelang!

Das kann doch nicht sein - oder?

Und irgendwelche Blödmänner erzählen der
Bevölkerung etwas über Nachhaltigkeit


Viele Grüße

bröselmeister
Bröselmeister ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.06.2021, 23:58   #18
Erich
Shogun
 
Benutzerbild von Erich
 
Registriert seit: 19.07.2002
Ort: Joso
Fahrzeug: E32 750iL 11/88
Standard

Lagerung, Testen und Info dazu hab ich seit mehr als 10 Jahren im T+T
Pruefen der Visco-Luefterkupplung
Interner Link) https://www.7-forum.com/forum/showth...uefterkupplung
Beim Kaltstart des Motors laeuft die Viskokupplung zunaechst mit erhoehter Drehzahl bis das Oel in der Viskokupplung aus dem Arbeitsraum in den Vorratsraum zurueckgeflossen ist. Circa 1-3 Minuten.

Danach schaltet die Luefterkupplung ab und die Luefterdrehzahl sinkt auf etwa 25-30% der Antriebsdrehzahl. Die Kuehlleistung des Motors ist hierdurch absichtlich herabgesetzt, sodass der Motor seine Betriebstemperatur moeglichst schnell erreicht.Durch das Ansteigen der Kuehlertemperatur wird ueber den Bimetallstreifen , der vorne an der Visko-Luefterkupplung angebracht ist, die Luefterkupplung zugeschaltet, d h. mit steigender Kuehlertemperatur nimmt auch die Luefterleistung zu, die aber nie die gleiche Drehzahl wie der Motor erreicht im Endeffekt.

Laesst man den Motor nur kurz laufen und stellt ihn noch mit kaltem Motor wieder ab, so muss sich der Luefter mit relativ geringem Kraftaufwand von Hand durchdrehen lassen.

Die Kupplung ist dann voll abgeschaltet. Die volle Zuschaltung der Kupplung wird erreicht, wenn die aus dem Kuehler austretende Kuehlluft mindestens eine Temperatur von ca. xx Grad (je nach Motor) erreicht hat.

Von MWrench, uebersetzt: Test der Lüfterkupplung
Lassen Sie uns zunächst besprechen, was die Lüfterkupplung tut und warum sie da ist. Die Lüfterkupplung ist, wie der Name schon sagt, ein Mechanismus, der den Lüfter ein- und ausschaltet, je nachdem, ob mehr oder weniger Kühlluft durch den Kühler fließen muss. Es handelt sich um ein thermostatisch gesteuertes Gerät, das bei normalem Betrieb die Lüfterdrehzahl unabhängig von der Motordrehzahl variiert. Wenn Sie mit Autobahngeschwindigkeit unterwegs sind und die Außentemperatur nicht so hoch ist wie in der Wüste, sollte der Lüfter nur im Leerlauf laufen und sich gerade schnell genug drehen, um bei Bedarf etwas Luft zuzuführen. Wenn die Drehzahl reduziert wird, spürt die Lüfterkupplung höhere Temperaturen im Kühler und "kuppelt hoch", wodurch die Lüfterdrehzahl erhöht wird, um eine konstante Motortemperatur zu gewährleisten. Sie kann sogar zyklisch arbeiten, da sich die Temperatur der Luft durch den Kühler je nach Luftstrom ändert. Wenn die Lüfterkupplung normal funktioniert, sollte sie beim ersten Starten des Fahrzeugs "hochschalten" und ein Anstieg des Geräuschs und des Luftstroms zu erkennen sein. Nach etwa 60-90 Sekunden kuppelt das Gebläse aus und das Geräusch und der Luftstrom nehmen ab. Das Gebläse dreht sich weiter, aber mit deutlich reduzierter Geschwindigkeit. Wenn sich der Motor erwärmt und der Thermostat öffnet, um die Temperatur zu regulieren, wird die Luft durch den Kühler heißer und die Kupplung erkennt dies und erhöht die Drehzahl des Lüfters, um eine normale Betriebstemperatur aufrechtzuerhalten.
Erste Anzeichen für Probleme:
Eine normale Temperaturanzeige bei Autobahngeschwindigkeit und eine steigende Temperatur, wenn das Fahrzeug langsamer fährt, ist eines der ersten Anzeichen für ein Problem. Viele andere Dinge können diesen Hinweis geben, aber wenn die Temperatur bei Geschwindigkeiten stabil zu sein scheint, aber im Verkehr oder bei Stillstand ansteigt, ist dies ein guter Hinweis darauf, dass die Lüfterkupplung nicht richtig funktioniert. Wenn die Temperatur weiter ansteigt, sollte der elektrische Zusatzlüfter anspringen, liefert aber möglicherweise nicht genug Luft, um den Motor vor Überhitzung zu schützen.
Ein weiteres Anzeichen für eine Störung ist, wenn das Lüftergeräusch hoch ist und nach dem Starten nie abnimmt und immer dann auftritt, wenn die Motordrehzahl höher als im Leerlauf ist, bedeutet dies, dass die Lüfterkupplung "eingefroren" ist und nicht auslöst. Dies führt zwar nicht sofort zu ernsthaften Problemen, belastet aber den Motor kontinuierlich und der Benzinverbrauch sinkt. Die Belastung des Keilriemens/der Keilriemen ist höher und verkürzt auch die Lebensdauer dieser Komponente.

Testen Sie die Lüfterkupplung:
Wenn Sie Grund zu der Vermutung haben, dass die Lüfterkupplung defekt ist, wird folgendes Verfahren empfohlen, um den Zustand der Lüfterkupplung zu überprüfen.
1. Starten Sie das Fahrzeug (kalt) mit geöffneter Motorhaube und achten Sie darauf, ob sich das Gebläse dreht, erhöhen Sie die Motordrehzahl und achten Sie darauf, ob sich das Gebläse schneller dreht und das Geräusch zunimmt, wenn dies der Fall ist, ist dies ein erstes gutes Anzeichen, wenn sich die Drehzahl/das Geräusch nicht erhöht, ist die Kupplung defekt und muss ersetzt werden. (Denken Sie daran, dass dies getestet werden muss, nachdem das Fahrzeug für längere Zeit abgestellt war, über Nacht usw.)
2. Lassen Sie den Motor laufen und achten Sie darauf, ob das Gebläse nach 2-5 Minuten langsamer wird. Die Geschwindigkeit/Geräusche sollten abnehmen, und selbst wenn die Drehzahl erhöht wird, sollte das Gebläse nicht mehr so viel Lärm machen wie beim ersten Start; wenn es langsamer wird, ist das ein zweites gutes Anzeichen. Wenn die Drehzahl/Geräusche nicht abnehmen, ist die Kupplung möglicherweise "eingefroren" und sollte ausgetauscht werden.
3. Lassen Sie den Motor im Leerlauf laufen und beobachten Sie die Temperaturanzeige. Wenn die normale Betriebstemperatur erreicht ist, sollte ein gewisser Anstieg der Lüfterdrehzahl/des Geräusches festgestellt werden, insbesondere wenn die Drehzahl erhöht wird. Wenn die Temperatur ziemlich stabil ist und das Lüftergeräusch/die Lüfterdrehzahl ansteigt oder zyklisch abläuft, ist die dritte Anzeige gut. Wenn die Temperaturanzeige weiter ansteigt, ohne dass sich das Lüftergeräusch/die Lüfterdrehzahl erhöht, ist die Kupplung defekt und sollte ausgetauscht werden.
4. Wenn der Motor die normale Betriebstemperatur erreicht hat oder darüber liegt, ist dies der einzige Zeitpunkt, an dem der Test mit der aufgerollten Zeitung, von dem viele Leute sprechen, durchgeführt werden sollte! Nehmen Sie etwas Zeitungspapier und rollen Sie es zu einer langen schmalen Röhre auf. Seien Sie vorsichtig, halten Sie Hände und Finger vom Lüfter fern, während Sie diesen Test durchführen! Nehmen Sie bei betriebswarmem Motor im Leerlauf das aufgerollte Papier und führen Sie es auf der Rückseite des Lüfters ein und versuchen Sie, die Nabe des Lüfters unter Umgehung der Flügel bis nahe an die Nabe zu erreichen. Schieben Sie das aufgerollte Papier am Lüfter vorbei, um die Reibung im Nabenbereich des Lüfters zu erhöhen. Wenn sich der Lüfter nicht leicht stoppen lässt, ist dies das vierte gute Anzeichen, wenn er sich stoppen lässt, ist die Kupplung defekt und sollte ausgetauscht werden. Auch dieser Test kann nur durchgeführt werden, wenn der Motor auf oder über voller Betriebstemperatur ist.
Die Tests können in beliebiger Reihenfolge durchgeführt werden, stellen Sie jedoch sicher, dass die Bedingungen während des Tests die für diesen speziellen Test angegebenen sind.
Betreiben Sie den Motor nicht weiter, wenn die Temperatur weiter ansteigt, und hören Sie auf jeden Fall auf, wenn sich die Temperatur der "roten Linie" nähert.

Geändert von Erich (19.06.2021 um 01:06 Uhr).
Erich ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 19.06.2021, 12:03   #19
uli07
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 17.05.2020
Ort: Bad Oeynhausen
Fahrzeug: 640ix GT / E24 - 635-/-79
Standard

Danke Erich für die Erklärung.
uli07 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 20.06.2021, 10:23   #20
GB41
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 24.06.2014
Ort: Straubing
Fahrzeug: E32 735iA BJ91
Standard

Erich hat es wieder mal bestmöglich beschrieben. Danke

Besonders Punkt 1.

Eine kalte Visco kuppelt beim Kaltstart für ein paar Sekunden ein. Das ist hörbar und ein super Merkmal für eine intakte Visco. Wenn man auf das "Huuuuh" beim Start achtet kriegt man es mit, wenn sich die Visco verabschiedet und dieses typische Geräusch irgendwann mal fehlt.

Leider geht das schleichend...
GB41 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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