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BMW 7er, Modell E23
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Alt 05.10.2021, 16:43   #11
Aprilscherz
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Hallo ihr zwei.
Also Probleme hab ich eigentlich keine.
Naja ,keine die ich hier lösen müsste das wäre unfair euch dafür auszunutzen -)
Jo.
Ich liebe ehrlich gesagt solche technische Spielereien.. ich nerve euch gerne ein wenig:-)
Ich wollte wie gesagt, wenn möglich solche alten Tests wenn die verfügbar gewesen wären.
Und GB 41 beschreibt es ja ja genau wie ich es sage.
Perfekt mit 3,45.
Ich habe auf Diagrammen das durchprobiert und vergleiche rangezogen mit anderen Autos unter Berücksichtigung Hubraum, Gänge ,mech oder aut.,
Anzahl, PS , Drehmomentkurve und Masse.
Ich hab auch mit 3,25 experimentiert ,wollte aber spürbar bessere Radzugkraft Und engere Spreizung.
Alles deutete darauf hin, dass der Wagen eh kaum Autobahn fährt zumindest wenn ,dann kaum 150.
Als Erinnerung: die jetzige Übersetzung des e28 entspricht immer noch ca 2 Prozent länger als bei einem Audi S4 4,2 mit 6gang Schalter!
Also wirklich für 3,5R6 nicht 'wirklich' KURZ!
(Der ist bei 4000 Grade Mal bei 170, der BMW dann schon bei fast 180)
Der Audi ist schwer und relativ träge (unerwartet,er hatte vermutlich bei kaum einem Exemplar die Leistung von 280PS wirklich erreicht,)und man musste eine (für 6 Gänge) recht kurze gesamtübersetzung wählen um die ausgemachten Konkurrenten auch "bedienen" zu können.
Ein 535 ist zwar mindestens 10 Kilometer langsamer aus nachvollziehbaren Gründen , aber zumindest in den mittleren Geschwindigkeiten legt der nicht weniger "zu" - der 4V - V8 legt über 4.000 noch deutlich nach (auch dank SSR) ABER ein Bulle ist der trotzdem nicht wirklich.
V8 Mercedes dieser Zeit 89-93/94(r129 500SL oder W140 500SE) mit dem m119 V8 haben immer 4g Automatik mit 2,65er Achse und bemühen auch immerhin 4000 Touren für 180..190 Kilometer je h.
Der nicht stärkere (eher im Gegenteil) M70 im e32 ist dort viel mehr auf Langstrecke ausgelegt,aber auch ihm lastete man gleich zu Beginn die etwas zu lange Übersetzung an, und den etwas lahmen Antritt im Vergleich.(den e32 hab ich auch geändert von 3,15 auf moderate 3,25)
So hab ich mir das dann zusammen gewürfelt und bin mit dem Ergebnis nur einfach top zufrieden.
Im übrigen, Jörg , der Audi ist beileibe keine Drehorgel aber ein V6 im Audi 100 mit 1500 kg und 4g Automat ist dann schon genau richtig übersetzt.
Der muss einfach deutlich über 2000touren drehen für 100..110 km/h er soll ja auch den 4. nicht zu oft verlassen müssen.
__________________
...die Banker sind nicht so schlau wie sie glaubten,aber so gierig wie befürchtet..

...nichts auf dieser Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand-ich kenne niemanden, der behaupten würde,davon zu wenig zu besitzen..
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Alt 06.10.2021, 09:57   #12
Aprilscherz
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Zitat:
Zitat von GB41 Beitrag anzeigen
"....

Mein M535i mit 218PS .... hab ich auf Getrag 280 Handschaltung umgebaut, Spitze waren jetzt 230-235.Trotzdem etwas "gedämpfter" Durchzug...

2005 baue ich um auf 3,25, hört sich nicht so gravierend an. Ein nagelneues E23 Sperrdiff mit 3,25 wandert in ein gutes 210er Gehäuse, das 3.07 Sperrdiff in meinen SuperEta. Ein guter Umbau, beide gewinnen dadurch beim Durchzug.

Der M535 mit 3,25 spurtet gefühlt deutlich besser, ebenso der Eta mit dem Umbau 2,97 auf 3,07. Der Verbrauch sinkt sogar leicht, der 535 ist nun problemlos unter 10 Liter zu bewegen, der Eta sogar mit einer 7 vor dem Komma.

Da die Höchstleistung bei rund 5600 Touren jetzt bei Höchstgeschindigkeit anliegt, läuft der M535 nun sogar 245 bis 250, somit sogar noch Rückenwind Reserven... und nicht mal Schinderei.
Bei der Auslegung komme ich zu dem Schluss: Höchstleistung bei Höchstgeschwindigkeit, nicht Höchstdrehzahl. Damit ist auch ein gewisser Komforteffekt dann da, er überdreht nicht, da noch Reserven da sind um diese Geschwindigkeit auch halten zu können oder bei Talfahrt auch noch eine schützende Drehzahlreserve zu haben.

....
sehr interessant alles zu lesen, ich hab es etwas verkürzt im Zitat,
An dem m535i wird dann noch etwas gemacht worden sein(?) sonst wären die über 240 wohl dann nicht möglich (es sei denn wir reden allesamt von Tachowerten, dann passt das schon)
Aber in aller Regel wird wohl ein Format eines e28 für wirkliche 245 fast die M5 Leistung bringen müssen.
Ich nehm an, der M5 ist relativ ideal übersetzt (V max= höchte Leistung) was läuft der - 250, 255 mit den 286 PS?
Oder wenn man grob die zeitgenössichen Autos anschaut mit durchschnittlicher Aerodynamik, braucht es für gute 240 Sachen schon deutlich über 250 Pferde.
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Alt 06.10.2021, 12:34   #13
GB41
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Der M535i hat den hochverdichteten 218PS Motor in Verbindung mit einer späteren Umrüstung auf Werkskat und der werkseitigen 185PS Kat Motronik ... macht 225PS auf einem Bosch Prüfstand, die ja gerne nach unten mogeln. Die etwas aggressivere Zündung macht das möglich... und zwingend 98 Oktan.

Die Werksangabe mit Automatik war im Brief/Prospekt 227km/h, mit Schongang 235km/h, mit Sportgetriebe waren es glaub' ich 238...
Er war ja für seine Zeit einer der schnellsten 2-Ventiler.

Die Getriebeänderung bringt halt auch was, es ist schon ein Unterschied, ob man 600 Touren höher kann oder eben nicht.

Der M5 ist derart alt (September 1984), er hat noch einen echten Prototypenmotor ab Werk, einen geregelten Werkskat mit der entsprechenden DME, aber andere Nockenwellen und 10,8 Verdichtung ... auch ab Werk und auf meinen Kundenwunsch, ich bin der Erstbesitzer.
Er liefert 340PS ab, läuft mit dem M-Paket (er hat ebenfalls das Spoilerpaket wie die M535i...) 275km/h und dreht dabei aus. Es ist kein S38, sondern ein echter M88/3 Kat ... gab's ja nie so im Handel. Seine Entstehung ist etwas abenteuerlich, er entstand nicht wie üblich im Werksprozess... er hat heute sowohl Maschine wie Karosserie 9800km drauf. Kein Schreibfehler...

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Alt 06.10.2021, 13:35   #14
Aprilscherz
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Herrlich.
Der M5 Wahnsinn.
Also zum angucken.

Fahren ist zu schade - und ich hätte wohl immer den "Nagel" im Kopf dass, wenn mal damit was ist der Ersatz abenteuerlich würde, selbst wenn ich ihn mir leisten könnte. :-)

Da lob ich dann doch den m535 der vielleicht ein guten Viertel davon kostet wesentlich öfter existiert und entspannt alles erledigt was ich mit solchen Autos machen möchte. :-)
Aber sehr schön.
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