Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : 740i vs 750i
Tach Gleichgesinnte,
heute bin ich aus dem Urlaub in Österreich zurückgekommen. Während der Fahrt zwischen Nürnberg und Würzburg fahre ich stillvergnügt irgendwas zwischen 200-210. Plötzlich taucht im Rückspiegel ein 7er auf (neueres Modell). Ich denke mir, lass ihn vorbei, kann er vor mir den Weg frei machen. Als er vor mir war sah ich dann, dass es ein 750 ist. Allerdings war ich dann doch ziemlich erstaunt, was ich für eine lahme Krücke habe: Als eine Hausfrau mit Opel Corsa auf der linken Spur eine Lastwagenkolonne überholte und wieder rechts reinfuhr setzte der 750 zum Überholen an. Trotz S-Automatik und Super-Plus im Tank konnte ich ihm so gut wie nicht und nur mit gehörigem Abstand folgen. So ging dass noch ein paar mal, ich gab die Verfolgung dann deprimiert auf.
Meine Frage jetzt: Kann es sein dass ein 750 ohne ersichtbares Tuning einen 740 dermaßen abzieht???
Nachdenkliche Grüße
vom 7er Fan
@ 7er Fan,
die technischen Daten geben das wirklich nicht her:
0-100 Km/h: 7,0 (740iA) zu 6,8 (750iA)
0-1000m: 27,1 (740iA) zu 26,7 (750iA)
Elastizitätswerte gibt es ja leider keine.
Die Werte des 740iA beziehen sich auf den 4,4.
Es ist eher anzunehmen, daß es sich um einen Wolf im Schafspelz (Alpina B12 6.0) handelte.
Denk nicht weiter drüber nach;)
Gruß
Jochen
Finde ich echt amüsant!
Leider hatte ich noch nie das Vergnügen mich von einem Alpina B12 stehen zu lassen.
Aber vor ca. einem Jahr, da drängelte bei 250km/h ein Mercedes hinter mir.
Ich dachte schon was will der mit seiner C-Sch....
Also liess ich mich auf 200 fallen und beschleunigte rausch wieder auf 250.
Ähhh.... liessn ihn dann vorbei:(
Ach ja... es war keine C-Klasse, sodern ein 55er AMG:o
Hallo 7er Fan,
ja das ist so. Ein 4.0 hat keine Chance dem 5.4 zu folgen. Ich habe das mal mit einem Audi S8 probiert. BAB Richtung Helmstedt, sonnig, trocken und ca. 10 KM freie Bahn. Der Typ grinst mich schon an und bleibt auf der linken Spur immer auf meiner Fahrzeughöhe. Na gut dachte ich ein S8 mit 4,2 L und 360 PS werd ich wohl ne Packung kriegen. Es geht los, er tritt rein ich tret rein und : er fällt immer mehr ab. Das wiederholen wir glaub ich 3-4 mal bis er entnerft aufgibt. Er hatte es nicht mal geschafft im Windschatten zu bleiben.
Resultat: Es geht nichts über Hubraum und Drehmoment und davon hat der 5,4er genug......erst mal.
Gruss ASS
@ASS
Mag in Bezug auf die Motorisierungen V8 4.0 und V12 5.4 ja noch stimmen.
Aber der neuere (ab 1997) V8 4.4i (440 Nm) liegt mit seinen Fahrleistungen sehr dicht am V12 (490 Nm).
Bedenke bitte die 130 KG Mehrgewicht!
Der V8 4.4 hatte im Verhältnis zum V8 4.0 ordentlich zugelegt.
Gruß
Jochen
Hi Jochen,
stimmt schon das der 4.4 mehr Drehmoment hat aber es bleibt trotzdem........................ein V8.
Gruss ASS
@ASS,
aber denk an Deine Extras (130KG Mehrgewicht)!
ich wiege nur 62 KG :D wir werden es bald wissen ein Bekannter leiht sich bei BMW am Donnerstag einen 4.4 als Vorführwagen. Werde Ihn mal zum Kaffee auf die Raststätte Michendorf (bei Berlin) einladen vorausgesetzt das Wetter spielt mit. Werde dann am Freitag Dir das Ereignis posten.
Gruss ASS
Hi ASS,
welchen 4.4 meinst denn Du?
Derzeit gibt es doch keinen Siebener mit dem bisher besprochenen Motor.
Gruß
Jochen
P.S.: Ich stelle gerade fest, daß Du ja einen iL hast, der bringt ja nochmal 55 KG mehr auf die Waage.:o
[Bearbeitet am 24.6.2002 von Jochen Hortmann]
meine einen 2000er E38 4.4 und: ich fahre einen "normalen" V12 also
- 55 Kg=130 Kg - 13 Kg weil Durchnittsgewicht bei Fahrzeugwiegung 1 Fahrer = 75 Kg=117 Kg. Den Rest hole ich mit Rücksitzbank raus, Kohlefaserhaube, Heckklappe, Türen und Macrolonscheiben :D:D:D
Gruss ASS
Höllengeschoß:o:o:o:o:o:o:o:o
aber sag im Ernst, hast Du einen dieser Punkte umgesetzt? Würde es Dir zutrauen.
Zu welchem BMW geht Ihr denn?
Gruß
Jochen
nein natürlich nicht ganz so verrückt bin ich auch nicht
1. zu teuer und Hauptgrund
2. Der 7er ist eine Oberklasse Luxuslimosine und soll es auch bleiben. fährt sich doch angenehmer wenn nichts klappert oder knarrt.
BMW Graubaum und Schiel aber da Schiel an Riller & Schnauk verkauft hat wohl zu Riller
Gruss ASS
Ich habe nur einen 740er (4,4) kann mir aber nicht vorstellen, dass ein 750er (mit normalen 326Pferden) einen 740er stehen läßt. Ich habe diese vergleiche auf der A2 auch schon gehabt - die Unterschiede sind wirklich sehr gering - wer zuerst auf dem Gas steht ist auch erster.
@ASS, ich stimme Dir voll zu - Hubraum ist durch nichts zu ersetzen - ausser durch mehr Hubraum, allerdings macht das Mehrgewicht des V12 fast die Mehrleistung weg - zumindest bei Vollast
und ein S8 ist halt nur ein Audi mit 430Nm und Allrad.
Aber auf Deinen Bereicht bin ich trotzdem sehr gespannt.
Gruß
Shaft
schrubbes
22.02.2010, 20:45
kuckt euch doch einfach mal das hier an , da fahren zwei 7 er der eine mit dem 5,4 und der andere 4,4 motorisierung ausgestatteten kein unterschied!
YouTube - 750i E38 vs 740i E38 (http://www.youtube.com/watch?v=svFwLEFB0-M)
brookes78
22.02.2010, 22:00
Ich sags immer wieder 4Zylinder mehr und 1Liter mehr können nicht wegeschwätzt werden. Der V12 packt deutlich besser zu.
Ich bin sie beide gefahren und kann daher urteilen.
@ASS:top so isses und nicht anders
marco2107
22.02.2010, 23:24
Hallo,
also beim 5,4 und 4,4 gibt es kaum Unterschiede in der Leistung.
Gruß Marco
Meine erfahrung:
Hatte selbst 740i .. .
jetzt 750i der unterschied ist auf jeden fall nicht klein was drehmoment betrifft und in der beschleunigung is er spurbar besser.
Mit meinem v12 ziehe ich den 740i 4,4l von meinem kumpel locker ab..
Außerdem..... wir dürfen nicht vergessen daß auf die leistung spielen nicht wenig solche faktoren wie:
Lambdas, Lmm"s, Lüftfilter...
Als Beim 740i Lmm Gewechselt habe zog er spurbar besser obwohl alte nicht kaputt war. Beim kumpel genauso.
v12 neue Lambdas rein -zieht auch besser, neue Filter erholen auch paar Ps.
Das you-tube video 740 vs 750i dort stimmt auf jeden fall nicht etwas mit dem 750i.... Soll er vielleicht Generalinspektion machen :lol:lol
740i -kraft
750i - macht ... - stimmt ca.
Ich sage der 740 ist schneller in jeder lebenslage und macht deutlich mehr Spaß.
wenn es ein Schaltwagen ist im 740er
Leider erwische ich nie einen 750er auf der Bahn der mal spielen will.
Gruß DD
F-e38 750
22.02.2010, 23:59
naja wer bissel drauf achtet und hirn einschaltet .. du kannst doch keinen rennen auf der autobahn machen oder schnellstraße mit einem offenen fenster ...
das macht sehr viel aus wenn fenster offen ist oder geschloßen ist und das auch noch im hohen km/h bereich...
also meiner meinung nach ist das kein direkter vergleich... und in welchem zustand der wagen ist davon abgesehn...
Is ja hoch spannend diese Threadleiche. Wie wir gelernt haben tun sich auf dem Papier sowohl der "744" und der "754" nich wirklich was. Immerhin sind das Werte die sich im Bereich einer halben Sekunde bewegen.
Wenn ich dann les das einer mit seinem 750 den 740 vom Kumpel locker abzieht frag ich mich was da für Maßstäbe angewand werden. Ne halbe Sekunde wirkt nämlich nich nach locker sondern eher nach geht so grade. Und abgeregelt sind im Normalfall ebenfalls beide bei 250.
Wichst ihr euch einen weil ihr ne Fahrzeuglänge vorsprung habt oder was geht ab:?
Versucht mal lieber 100km Autobahn zu fahren bei mitteldichtem Verkehr, Reisegeschwindigkeit bei sofern möglich min. 180 und das ohne auf die Bremse zu treten es sei denn es kreuzt mal wieder son Spiegel und Schulterblickmuffel die Flugbahn. Das wäre im Gegensatz zu ner halben Sekunde schneller von 0 auf 100 zu sein mal ne Leistung.
Gruß
Stefan
stimmt. aber der 750 lohnt sich überhaupt nicht...
nee das stimmt. Habe mich schon mehrmals gemessen gegen einen fuffy.. der 740 kommt locker mit... Seit ich meinen noch gechipt habe:spin:spin:spin ist der fuffy Geschichte... :)
brookes78
23.02.2010, 02:56
Es brauch eine menge mehr Kraft um auch nur 0,5sec schneller zu beschleunigen.
Der eigentliche unterschied zwischen diesen beiden Motorisierungen liegt darin dass der V12 bauartbedingt bereits ein viel höheres Drehmoment bei niedrigeren Drehzahlen anliegen hat. Das verschafft ihm den vorteil.
Mag sein dass der V8 ca. 300PS Leistung erzeugt jedoch ist nach wie vor die Drehmomentkurve steiler als beim 12er.
Und bitte.. wie gesagt 1Liter Hubraum mehr 4 Zylinder mehr und min. 26PS mehr
bei fast gleichem Gewicht sagen schon die Fakten dass da mehr geht:spin
Atlan-Köln
23.02.2010, 10:36
Mal ein Frage zum Drehmoment:
Wieviel liegt denn jeweils an echtem NM bei Höchstgeschwindigkeit an?
bmwjuergen750
23.02.2010, 10:53
Meine erfahrung:
Hatte selbst 740i .. .
jetzt 750i der unterschied ist auf jeden fall nicht klein was drehmoment betrifft und in der beschleunigung is er spurbar besser.
Mit meinem v12 ziehe ich den 740i 4,4l von meinem kumpel locker ab..
Außerdem..... wir dürfen nicht vergessen daß auf die leistung spielen nicht wenig solche faktoren wie:
Lambdas, Lmm"s, Lüftfilter...
Als Beim 740i Lmm Gewechselt habe zog er spurbar besser obwohl alte nicht kaputt war. Beim kumpel genauso.
v12 neue Lambdas rein -zieht auch besser, neue Filter erholen auch paar Ps.
Das you-tube video 740 vs 750i dort stimmt auf jeden fall nicht etwas mit dem 750i.... Soll er vielleicht Generalinspektion machen :lol:lol
:topstimmt so sehe ich das auch hab auch mehrere 4.4er und 5.4er gefahren selbst da gibt es unterschiede untereinander also 5.4 zum 5.4
der v12 geht schon etwas besser es sei denn er läuft nicht richtig zb defekte lmm lambda sonden usw usw
brookes78
23.02.2010, 11:00
@740i LoSH oh sorry wiederhole ich mich etwa:lol
Ich liebe es wie sie dann kommen mit V8 wurde gedrosselt um den V12 nicht die show zu stehlen oder meiner lauft genauso gut:lol
Mal im ernst ich mag ja gerne sticheln aber V8 Power ist schon vollkommen ausreichend:top
Der V12 hat halt ne andere Laufkultur und ist geschmacksache:spin
@Atlan-Köln es hat nichts mit der Höchstgeschwindigkeit zu tun sondern mit der jeweiligen Drehzahl.
Bezogen auf den 5 Gang bei 250km/h ca. noch so um die 300NM schätze ich beim V12.
Dafür bräuchte man eine Kennlinie (Leistung/Drehmoment) Schau dir mal die vom 760i an diese findest du hier unter technische Daten
Gruss
Mean Machine
23.02.2010, 11:04
Genau so sieht´s aus, ist Geschmackssache. Sind beides tolle aber total unterschiedliche Motoren.:top Mich haben die V8 schon immer mehr begeistert, aber jedem das seine!:ja
Mir ist es völlig egal ob jemand anderes ein paar Zehntel schneller ist, das ständige Gestichle ist echt Kinderkacke...:roll
100km/h = 36 M/s.
Halbe Sekunde sollte 18 Meter sein.
Wenn ich mich nicht irre, von 0-100km/h
ist der 740i mit mit 7,0s angegeben,
ver v12 mit 6,8s.
0,1s = 3,6M.
0,2s unterschied = 7,2Meter -zwischen den beiden bei 100Km im Beschleunigung Laut angaben, die bestimmt auch nicht unbedingt so ganau sind.
740i gefällt mir auch, würde aber nicht so gern wieder auf 4,4 umsteigen da der 5,4 im unterem Drehzahlbereich deutlich mehr Schub hat, macht also mehr Spaß.. drückst bisl. und der v12 geht schon etwas ab..
4,4 lockert mich bisl. wegen 1,5-2L weniger Verbrauch, im Winter bei Kurzstrecken sogar ca. das doppelte. Aber solange ich Gas fahre ist es für mich persönlich kein wichtiger Grund um runterzusteigen.
Ich finde beide sehr schön, den v12 bist mehr.
Ps : Will keinem was beweisen.
100km/h = 36 M/s
Falsch, es sind 27,78 Meter pro Sekunde. Siehe auch hier:
Geschwindigkeit ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/Geschwindigkeit)
Sorry !.. 10M/s = 36 Km/h
.....Sachen vertauscht
coverride
24.02.2010, 23:02
was lustig ist der W220 S500 geht so ab 160kmh nen tick besser als mein 740i (4,4).....das sind 286 gegen 306 ps......
Dann geh dein 4,4Liter schlecht weil mein Ex 740iA E32 ging merklich besser wie ein S500 W220.
Der S 500 war von einem Forumsmitglied und er ist voll gefahren.
Beide Fahrzeuge wurden mit LPG bewegt mein 740 war zu dem zeitpunkt nicht gechipt heisst ab 240 war schluss mit S 500 verblasen.
Mfg DD
was lustig ist der W220 S500 geht so ab 160kmh nen tick besser als mein 740i (4,4).....das sind 286 gegen 306 ps......
oder sind es nicht 300-306 gegen 306 Ps :B:B:B
740ilv8 Narr
25.02.2010, 09:45
Moje an alle
Ich fahre einen gemachten 740i 3998ccm mit 336 ps.In dem Forumsthema Vmax----Was is den da los, steht was an meinem gemacht wurde.
Der 750il meines Kumpels bis ca 225 kmh kein Thema aber dann merkt man einfach den grössern Motor und sein Bruder fährt einen gemachten 525 der wiederrum von null bis 100 kmh fast mit mir mithalten kann und sein Motor ist viel kleiner .Wir fahren alle tolle BMW die in ihrer Leistungsentfalltung alle na bei einander liegen sofern keine Turbos oder ähnlich verbaut sind.Ein paar wenige Meter da vor oder da die 0.1 sekunde schneller ist doch eigentlich egal oder Leute????:?:?
Wir lieben BMW und Hauptsache wir haben Spass damit.:top:top
Ich find V8 persöhnlich besser und spritziger aber
jeder hat ja seine Vorlieben.
Danke an die BMW Leute die uns die Autos gebaut haben:k:k:k
VLG an Alle BMW Fahrer:P
Franky740
25.02.2010, 23:51
Hallo zusammen,
ich möchte dass mal endlich live geklärt haben.
Ich selber habe einen 740i 6 Gang Handschalter und will gegen einen 750i fahren.
Es soll doch allemal geklärt werden! Es ist mir egal ob es ein 5,0 oder 5,4 Liter ist.
Wer antreten möchte sagt Bescheid. Von mir aus machen wir ein Treffen daraus.
Bei uns kann man Abends auf der A57 Richtung Holland, fahren (d.H. ohne Gefährdung anderer!)
Rennen währe auf der Autobahn, fliegend, auf einer bestimmten Strecke.
Wer stellt sich????
Was dabei schön wäre...Einer der den fliegenden Start (im Auto) gibt und jemanden der alles auf Vidieo aufnimmt.
Gruß
Franky
bmwjuergen750
26.02.2010, 01:31
können wir gerne mal machen wenn ich bei Dir in der nähe bin:ja:ja:ja
Franky740
26.02.2010, 02:06
Hallo Jürgen,
gerne.....Bist Herzlich Eingeladen. Es gibt auch was Leckeres zu Essen und zu Trinken.
Bitte versteht mich nicht falsch....aber die Frage 740 Vs 750 ist so alt wie dass Forum. Ich möchte dass selber mal geklärt haben.
Deshalb....lasse es uns machen!
Ich freue mich.
Beste Grüsse
Franky
AngelIce
26.02.2010, 10:49
Echt jetzt, Andi :??
Also ich würde mich Franky740 schon gerne stellen. Denn ich habe meine Schmach, die ich am 11. November 2009 gegen einen E32 V8 4.0 erlitten habe, noch nicht verarbeitet :nein.
http://www.7-forum.com/forum/12/740-i-e32-laesst-750-il-127402.html
Natürlich werden hier keine Rennen verabredet :roll. Iwo ;). Wer denkt denn so was :P?
Vermutlich werden zwei E38, davon ein V12 und ein V8 4.4, sich rein zufällig zur selben Zeit am selben Ort begegnen. Dann wird ein klassisches Missverständnis dazu führen, dass jeder denkt, der andere wolle ihn passieren lassen, so dass es möglicher Weise zu gleichzeitiger Beschleunigung kommt.
Wo also ist das Problem :lol :lol :lol?
Ich will auch Ich will auch gibt es einen Ambitionierten 750er auch gern gechipt der es mal austesten will.
Berliner raum wäre gut.
Ich bringe mit Schalter 740i mit Standart Fahrergewicht plus 150Kilo Fahrerübergewicht. :lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol:lol
Mfg DD
Franky740
28.02.2010, 00:49
Hallo Mädels,
Es geht eigentlich darum, ist der 12 er es Wert, kann es ein 740 genauso?
Es geht nicht um "Mann, dem hab ich es gegeben" oder "Ich habe den längeren.." und so einen Pubertären Müll.
Ich stelle mich und meinen Wagen gerne für diese Frage zur Verfügung.
Es ist ein 4,0l 6 Gang Schaltgetriebe mit 286 PS. Nicht mehr und nicht weniger...
@Angelice
Gerne wäre ich mit Dir in einem Wettstreit. Wenn wir uns mal auf der A57 von Abfahrt "Issum" bis Grenzübergang "Kleve" treffen könnten. So mal zufällig mit ner Vidieokamera.......Wie gesagt, zufällig!
Mehr per u2u...
Gruß
Franky
Big-Block
28.02.2010, 16:59
Hallo bitte nicht die Kinetische Energie vergessen.
Es sind 4 Zylinder mehr
nclb-blueman
28.02.2010, 19:21
http://kfz-schrauberhalle.de/putzfrau.gif
Habe mal etwas bei euch aufgeräumt. Wäre nett, wenn ihr beim Thema bleibt!
Gruß Robert
alexis sorbas
01.03.2010, 19:48
Wer hat jetzt gewonnen? 740i oder 750i.
Hochachtungsvoll
Dimi
Mario RE
01.03.2010, 19:57
Wer hat jetzt gewonnen? 740i oder 750i.
Hochachtungsvoll
Dimi
Wenn ein V8 6Gang gegen den 5,4 V12 angetreten ist,dann ist es wohl klar.
Franky740
01.03.2010, 22:04
Hallo zusammen,
ich habe euch ja mit angesteckt. Wir sind in Kontakt. Wer mehr wissen möchte, per u2u.
Gruß
Franky
bmwjuergen750
02.03.2010, 03:21
Wenn ein V8 6Gang gegen den 5,4 V12 angetreten ist,dann ist es wohl klar.
ja was ist denn klar
bmwjuergen750
02.03.2010, 03:23
Wer hat jetzt gewonnen? 740i oder 750i.
Hochachtungsvoll
Dimi
Noch keiner Dimi mein freund aber wir werden sehen:lol:lol:lol
AngelIce
02.03.2010, 07:52
Genau! Sehen wir werden es :roll.
Vorläufig wird dieser Thread dazu genutzt, die Vorfreude zu schüren, sich so richtig heiß zu reden, die jeweiligen Wettbewerbsfahrzeuge feinzujustieren ;).
Es ist natürlich Ehrensache, dass die blaue Diva mit minimalem Tankinhalt für 20 Kilometer Reichweite, Leichtlauföl, Makrolonscheiben, ohne Türpappen, Dachhimmel, Teppich und Rücksitzbank und komplett herunter geschliffenem Lack zur zufälligen Begegnung auf der Bahn antreten wird.
So :top. Was habt Ihr meinem Aufwand entgegen zu setzen :spin :spin :spin?
Wenn ein V8 6Gang gegen den 5,4 V12 angetreten ist,dann ist es wohl klar.
Der 5,4er ;)
Da Grunzl
02.03.2010, 08:22
Wenn ein V8 6Gang gegen den 5,4 V12 angetreten ist,dann ist es wohl klar.
Jo,aber nur bis 50 km/h :lol
0-50 km/h.......2,5 (740-Schalter)...3,1 (740-A)........2,7 (750)
0-80 km/h.......5,1........................5,4............ ........4,8
0-100.............6,9........................7,4.... ................6,6
0-120.............9,6........................10,0... ................8,8
Stehender km...26,9......................27,6............... ...26,6
Pass mal auf, wenn der 5.4er als Schalter dagegen "antritt" - dann sieht der Krawallmotor auch kein Land mehr :spin
Mario RE
02.03.2010, 08:27
Der 5,4er ;)
Beim 6Gang wäre ich mir da nicht so sicher.
Bis 200km/h scheint mir der V8 Automatik spritziger und schneller,wobei ihm aber über dieser Marke gegenüber dem V12 eher die Puste ausgeht.
Bis 200km/h sind die Unterschiede wirklich sehr gering und es kommt eigentlich nur darauf an,wer einen Tick zuerst auf dem Gas ist.
Es gibt natürlich gute und schlechte V8 und V12....das ein oder andere Triebwerk ragt sicherlich aus der Masse heraus.
Beim 6-Gang Scahlter gegen den V8 geb ich Mario absolut recht - da hat die bekackte Wandlerautomatik keine Schnitte gegen - wobei der Start ebenso wichtig ist, was man mit einem Automaten besser hinbekommt.
Aber insgesamt fährt da keiner einem richtig heftig davon - das sind so kleine Unterschiede - lohnt sich gar net.
Sind für mich auch zwei völlig verschiedene Arten zu fahren (also V8/V12).
Da Grunzl
02.03.2010, 08:33
Jo,würd ich auch sagen,da genügt schon 1 Wimpernschlag und der andere ist vorne,egal.
Das was mir so gefällt am V12,ist das der wie ein E-Motor funkt.,egal wann,es ist immer Kraft da und das lässt sich nicht beschreiten,sch.... auf die paar 10-tel.
Gruß aus Wien,grunzl
Also der V8 und der V12 sollten bis 140km/h gleich auf sein, wobei der 750er einwenig weiter sein sollte. Aber so ab 140 kommt der hubraum in spiel und da der v12 1000ccm mehr hat, kann der 4.4l gleich einpacken...
Aber mal nebenbei, weis jemand was ein Chiptuning bei einem 750er bring, so in ps und nm?
7 Sünden
03.03.2010, 17:02
Bei gleicher Leistung und gleichem Diff. ,ist der V12 immer in der schlechteren Position...
Daran ändern auch 1000ccm mehr nichts dran...
Gruss Frieda
...ams hat`s früher schon mal getestet...
hier nun... für alle...;)
750i ...
Motorart V 12
Hubraum 5379 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 326 PS - 5000/Min
Nm - UMin 490 Nm - 3900/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 5/Automatik
Test in ams 1994
Gewicht 2045 kg
0 - 80 km/h - s
0 - 100 km/h 7,2 s
0 - 120 km/h - s
0 - 140 km/h 11,1 s
0 - 160 km/h - s
0 - 180 km/h 21,8 s
0 - 200 km/h - s
1 km, stehender Start 27,1 s
Vmax 250 km/h
100 - 0 km/h (kalt) - m
100 - 0 km/h (warm) - m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs - min
Querbeschleunigung - g
Slalom 18 m - km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 15,5 L/SB
Grundpreis 148.000 DM
.................................................. .............................................
Motorart V 12
Hubraum 5379 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 326 PS - 5000/Min
Nm - UMin 490 Nm - 3900/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 5/Automatik
Test in ams 17/1998
Gewicht 2076 kg
0 - 80 km/h 5,7 s
0 - 100 km/h 7,7 s
0 - 120 km/h - s
0 - 130 km/h - s
0 - 140 km/h - s
0 - 160 km/h 17,7 s
0 - 180 km/h - s
0 - 200 km/h 30,0 s
400 m, stehender Start - s
1 km, stehender Start 27,9 s
Vmax 250 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 37,8 m
100 - 0 km/h (warm) 43,3 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs - min
Querbeschleunigung - g
Slalom 18 m - km/h
Slalom 36 m 113,0 km/h
ISO Ausweichtest 121,8 km/h
Testverbrauch 15,9 L/SB
Grundpreis 180.000 DM
.................................................. .................................................. ..
740i 4,0 Schalter
Motorart V 8
Hubraum 3982 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 286 PS - 5800/Min
Nm - UMin 400 Nm - 4500/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 6/manuell
Test in ams 1994
Gewicht 1879 kg
0 - 80 km/h 5,1 s
0 - 100 km/h 7,1 s
0 - 120 km/h - s
0 - 140 km/h 12,9 s
0 - 160 km/h 16,7 s
0 - 180 km/h 21,9 s
0 - 200 km/h 28,3 s
1 km, stehender Start 27,1 s
Vmax 250 km/h
100 - 0 km/h (kalt) - m
100 - 0 km/h (warm) - m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs - min
Querbeschleunigung - g
Slalom 18 m - km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 13,4 L/SB
Testwagenpreis 122.010 DM
Bemerkungen:
Getestet wurde die Kurz-Version mit Schaltgetriebe.
Ein 1999 getesteter 740i mit Handschaltung brauchte nur 6,8 sec. auf 100 km/h.
.................................................. ................................................
740i 4,4 automatik
Motorart V 8
Hubraum 4398 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 286 PS - 5700/Min
Nm - UMin 420 Nm - 3900/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 5/Automatik
Test in ams Jahrbuch 1997
Gewicht 1975 kg
0 - 80 km/h 5,7 s
0 - 100 km/h 7,6 s
0 - 120 km/h - s
0 - 130 km/h - s
0 - 140 km/h - s
0 - 160 km/h 16,7 s
0 - 180 km/h - s
0 - 200 km/h 29,0 s
400 m, stehender Start - s
1 km, stehender Start 27,5 s
Vmax 250 km/h
100 - 0 km/h (kalt) 40,2 m
100 - 0 km/h (warm) 38,6 m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs - min
Querbeschleunigung - g
Slalom 18 m - km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 15,4 L/SB
Grundpreis 115.700 DM
Grüße
Wolfg.
Mario RE
03.03.2010, 19:01
Wir haben auch mal ne Messung beim E32 M60 gemacht,zwar nicht so eine "hightech messung"...
Jedenfalls war der in knapp unter 7sec auf 100km/h und das mit Automatik und 285iger Reifen.
Und irgendwo geistert ein Video von DD rum,wo der weisse E38 in "ich glaube" 24sec auf 200km/h beschleunigt.
Wir haben auch mal ne Messung beim E32 M60 gemacht,zwar nicht so eine "hightech messung"...
Jedenfalls war der in knapp unter 7sec auf 100km/h und das mit Automatik und 285iger Reifen.
Und irgendwo geistert ein Video von DD rum,wo der weisse E38 in "ich glaube" 24sec auf 200km/h beschleunigt.
..den 740i e32 gab´s damals nur mit 4-Gang- Wandler-automaten...
im Gegensatz zum e34.4.0... den gabs auch als 6-Gang - Schalter....
Motorart V 8
Hubraum 3982 ccm
Aufladung Sauger
PS - UMin 286 PS - 5800/Min
Nm - UMin 400 Nm - 4500/Min
Motorlage/Antrieb Frontmotor/Heck
Gänge/Schaltung 5/Automatik
Test in sport auto 8/1992
Gewicht 1821 kg
0 - 80 km/h 5,9 s
0 - 100 km/h 7,9 s
0 - 120 km/h 10,6 s
0 - 140 km/h 14,0 s
0 - 160 km/h 18,1 s
0 - 180 km/h 24,9 s
0 - 200 km/h 35,0 s
1 km, stehender Start - s
Vmax 240 km/h
100 - 0 km/h (kalt) - m
100 - 0 km/h (warm) - m
Nordschleife - min
Hockenheim, kleiner Kurs - min
Querbeschleunigung - g
Slalom 18 m - km/h
Slalom 36 m - km/h
ISO Ausweichtest - km/h
Testverbrauch 14,7 L/SB
Testwagenpreis 120.000 DM
Mario RE
03.03.2010, 19:40
Ich kenne keinen 4l M60 mit 4Gang Automatik.Den gab es schon immer mit dem 5HP 30 oder halt als 6Gang Schalter!
mfg
Mean Machine
03.03.2010, 20:22
..den 740i e32 gab´s damals nur mit 4-Gang- Wandler-automaten...
Aber gar nie nicht!!!:nein
Schon immer 5-Gang-Automatik, wie Mario geschrieben hat...;)
Mario RE
03.03.2010, 21:47
Ich will ja nicht wieder alles "zuspamen"
Also versuche ich es mal sachlich:Ein Bmw mit 4l M60 braucht niemal 35sec auf 200Km/h! Es sei denn er hat ein technisches Problem!
Ich hoffe,dass ist jetzt okay so...einfach ohne Witz!?
mfg
...ams hat`s früher schon mal getestet...
0 - 100 km/h 7,7 s
:lol:lol:lol
Mit welchem Auto? Mit dem Fuffi? :lol
Sorry, aber die Werte sind lächerlich. Von Stellung "S" und Kickdown scheinen die Herren Tester auch noch nichts gehört zu haben. Wer nicht völlig unerfahren ist, fährt den Fuffi problemlos mit den angegebenen 6,6/6,8 von 0 auf 100.
Übrigens: Der Fuffi hat eine viel längere Diff-Übersetzung als der 740i (ich meine 2,83 zu 3,15). Die US-Version des Fuffi und die Alpina B12 haben auch die 3,15er. Das dürfte besonders oberhalb von 100 km/h eine Menge ausmachen!
bmwjuergen750
04.03.2010, 02:09
@Claus:top genau die werte die wolfg1 da angegeben hat stimmen garnicht der 750 hat von 0-100km/h 6.6 also schneller wie der 4.4 schalter:lol:lol:lol:lol:lol wo hast du solche werte her
Die Werte stammen aus AMS heften.
Kenne Ich auch nicht anders.
Und wie erwähnt der E32 740i leider immer nur als 5Gang Automatik vom Werk.
Mfg DD
Kenne Ich auch nicht anders.
Ich schon. Werde mal ein paar Tests von seriösen Zeitschriften raussuchen und nicht nur AMS-Werte von 1-2-3 zitieren.
NB: Auch wenn es nur ein YT-Video ist, der Fuffi hier geht trotzdem sehr gut:
YouTube - BMW 750 E38 1995 (http://www.youtube.com/watch?v=abfevkU65KU)
Absolut genaue Werte ergibt jedoch nur sowas hier:
DriftBox Emotion (http://www.driftbox.de/)
Jedenfalls lassen sich mit DSC off + Automatikstellung S ganz andere Werte erzielen als 7,0 oder gar 7,7 (Straße war da vermutlich nass oder feucht oder es war im tiefsten Winter) erzielen. Die 7,7 sind eine Lachnummer, weil sonst sogar der E32-Fuffi schon schneller als der E38-Fuffi wäre, was aber nicht stimmt (ich hatte selbst einen über mehrere Jahre).
Hier mal ein US-Test eines 740i mit 3,15er-Übersetzung:
2000 BMW 740i Sport - Motor Trend (http://www.motortrend.com/roadtests/suvs/112_9906_2000_bmw_740i_sport/index.html)
0-60 mph (0-96 km/h) 5,9 sec. Wird auf eine 6,2-6,3 von 0-100 km/h hinauslaufen. Ich finde die Werte durchaus mit dem Fuffi vergleichbar, denn der 740i schneidet ja bei AMS genauso schlecht ab mit 7,irgendwas.
Und hier noch ein Test von Autochannel:
The BMW 740i Sport, The perfect automobile New Car Review: The BMW 740i Sport( 1999) New Car Prices for The BMW 740i Sport (http://www.theautochannel.com/vehicles/new/reviews/1999/lweitzman_bmwisport.html)
Zitat:
"This is a driving machine. The factory lists 0-60 performance at 6.8 seconds. Not. This 740i Sport blasted from 0-60 in a average of 6.17 seconds with one run at 6.02 backed up with a 6.09. These runs were done by simply flooring the throttle from a standing start without manually shifting the "Steptronic" automatic. Passing performance was equally quick with a 50-70 time of 3.30 seconds. A steep grade will only slow that time to 4.5 seconds. This is incredible performance considering the 4255 pounds of curb weight and is genuine super car performance."
Beides 740i mit Automatik!
750i ...
0 - 100 km/h 7,7 s
0 - 160 km/h 17,7 s
Und hier kommt Motortrend bereits im September 1996 für den Fuffi als 750iL (also Langversion) auf:
0 - 60 mph 6,4 s
0 - 98,3 mph 14,7 s (1/4 Mile)
Link:
BMW 750IL - Road Test - Motor Trend (http://www.motortrend.com/roadtests/sedans/112_9609_bmw_750il/index.html)
Das mal zu der Glaubwürdigkeit der AMS-Werte, wobei die hier zitierten 7,7 und 17,7 ja mit Abstand die schlechtesten jemals gemessenen sein dürften - noch dazu für die Kurzversion! Wie gesagt, es kann sich nur um einen Test bei nachteiligen Witterungsbedingungen gehandelt haben - oder der/die Tester konnten nicht richtig fahren.
Aber gar nie nicht!!!:nein
Schon immer 5-Gang-Automatik, wie Mario geschrieben hat...;)
..sorry... dachte .. der e32 740i - hat das selbe Getriebe wie der e34 540i..
..ist 4-Gang Automat - oder 6-Gang-Schalter.
..Die ams-Test`s kann man sicher subjektiv interpretieren.
Die 6-Gang.-Schalter sind offenbar -für einen e38 - sehr effizient....
...wenn man in der Lage- und vor allem gewillt -- ist ein Getrieebe fachgerecht zu bedienen.
Mario RE
04.03.2010, 18:43
Den E34 V8 gab es auch nie mit einem 4Gang Automat!
Mean Machine
04.03.2010, 19:36
..sorry... dachte .. der e32 740i - hat das selbe Getriebe wie der e34 540i..Hat er als Automatik auch!
..ist 4-Gang Automat Nö!- oder 6-Gang-Schalter.
:roll:roll:roll
Andreas1986
05.03.2010, 00:11
sowohl der E34 540i als auch der E32 740i haben die 5HP30 drin. DAs ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
Den 540i gab es darüberhinaus als 6 Gang Schalter.
modtta4455
05.03.2010, 00:37
Der Fuffi hat ohne Vorspannen des Antriebsstrang (also nur S-Modus und rechts tief! Kein halten des Wagens mit der Bremse oder hochdrehen in N und einschnippen lassen) als FL Kurzversion 6,5s gebraucht (selbst gestoppt).
740ilv8 Narr
05.03.2010, 12:49
Moje an alle
Leute kennt Ihr German-Racewars in Eisenach?????
Da können wir uns alle treffen und schauen wer auf der Viertelmeile
schneller is.740i oder 750i Schalter oder Automatik.Da zählt einzig und allein reaktionszeit puls das was das Auto bringt.Da können wir alle auf Legalem Weg
heraus finden welcher Bmw schneller ist.Danach Bier trinken zusammen sitzen und Fachsimpelm.Na Jungs wär das nix??????
Ihr seid alle Herzlich eingeladen vom 12 Mai bis 16 Mai in Eisenach dabei zu sein
Nähre Infos könnt Ihr Euch auf Germanracewars.com anschauen
Würd mich freuen den Einen oder Anderen vom 7er.com da zu treffen
Vlg Sebastian:B:ja:k:lol:lol
alexis sorbas
05.03.2010, 13:25
Also Aufgehts!
Ich grüße alle 7er Fahrer der Welt.
Dimi
KaiMüller
05.03.2010, 16:07
Vietelmeile ist zu kurz. Richtig Interessant (und praxisnah) ists doch erst ab 180km/h und bei Spurts.
Mit nem 2t(+x) Auto aus dem Stand starten ist doch Quatsch.
Gruß,
Kai
Vietelmeile ist zu kurz. Richtig Interessant (und praxisnah) ists doch erst ab 180km/h und bei Spurts.
Mit nem 2t(+x) Auto aus dem Stand starten ist doch Quatsch.
Der Meinung bin ich auch. Wie in meinem zitierten US-Test oben hat man da gerade mal ca. 160 km/h drauf. Es sollte bis 250 km/h durchbeschleunigt werden, wobei das natürlich eine freie Autobahn voraussetzt. Auch sollte der Vergleich überhaupt erst bei 100 km/h anfangen, weil es nicht gerade empfehlenswert (und darüber hinaus auch verboten) ist, auf der Autobahn ohne Grund anzuhalten!
Hier sieht man ein Ampelstart von einem E38 750il mit Originalbereifung gegen einen E32 750i mit 18Zoll Bereifung.
Wenn ich richtig liege schaltet als erstes der E32 bei ca 80km/h.
Wie man sieht liegen sie doch recht gleich auf obwohl der E32 mit 18 Zöllern bisschen im Nachteil ist.
Ich weiss auch das es hier um 740er gegen 750er geht woltte es euch nur mal zeigen.
Hier ist das Filmchen (http://www.myvideo.de/watch/6347552/750i_E32_vs_750iL_E38)
Gruss Udo
740ilv8 Narr
05.03.2010, 18:08
Moje an Alle
Erklärt mir mal Plausiebel warum das erst ab 100 kmh interressant wird!!!???:?
Fakt ist doch das Ihr austesten wollt welcher Wagen bzw Motor schneller beschleunigt oder hab ich das falsch verstanden????Beschleunigung zu Testen
wenn ein Auto schon in Bewegung ist ist Mist da das Massenrägheitsgesetz bei schon bewegten Wagen zu falschen Ergebnissen führt.Durch die Verschieden Leistungen der Wagen Hubraum PS Übersetzung des Getriebes Gewicht Drehmoment usw .Um Ehrlich festzustellen wer schneller ist ist ein Rennen aus dem standt notwendig um zu sehen welcher Motor die Leistung am Besten in B eschleunigung umsetzt weil das wird sich bis 250 kmh weiter fortsetzen und darüber hinaus also reicht die viertel meile völlig aus.Obwohl ich zugeben
muss das einzig und allein bei Eurem vorhaben der Funfaktor grösser ist als bei meinem:lol:B
...Habe mit kumpel das gleiche noch mal ausprobiert, allerdings hat er jetzt bei 740i K&N Filter, damals nicht. Beim volllast von 0-... der unterschied war da aber nicht groß.. Erst ca. bei 140km/h war der fuffi langsam vorne.
Allerdings was wirklich unschlagbar ist es ist der drehmoment. Bin mit seinem v8 gefahren und hatte gleich gefühl daß der nicht zieht... mann gibt Gas und spührt daß es erstmal passiert was, gibt etwas weiter tiefer -passiert nichts, mann spührt also keine bessere beschleunigung beim runterdrücken.
Beim v12 gibt mann gas -passiert was, gibt weiter -spührt mann noch mehr schub, drückt mann noch tiefer und es zieht noch besser
(beides ohne gangrunterschalten)
Beim 740i liegt der max.drehmoment auf gaspedalbezogen nur an der spitze ca. 20% ,
beim fuffi ca. bis 50%
Erklärt mir mal Plausibel warum das erst ab 100 km/h interressant wird!!!???:?
Ein paar Antworten:
1. Weil die meisten aus dem Alter, in dem man Ampelrennen veranstaltet, raus sein dürften. Wie weit will man auch beschleunigen? Mehr als 50 bzw. 70 darf man nach der grünen Ampel eh meist nicht fahren, auf der Autobahn gibt es keine Ampeln. Gut, ab und zu mal... :spin
2. Weil 2-Tonnen-Autos keine Sprintkönige sind und erst ab 100 km/h so richtig durchziehen, wenn die richtige Motorisierung vorhanden ist.
3. Weil es gerade vom Start weg die größten Traktionsprobleme geben kann, weil hier nicht nur der Untergrund, sondern auch die Erfahrung des Fahrers eine Rolle spielt. Aus diesem Grunde werden die Rennen von "M5board.com" nicht nur auf einem abgesperrten Flugplatz, sondern auch erst von 50 km/h aus gestartet.
Aus diesen Gründen ist für mich die Beschleunigung von 0-100 km/h weit weniger interessant als diejenige von 100-200 km/h, weil im Alltag viel praxisnaher und aussagekräftiger.
...Habe mit kumpel das gleiche noch mal ausprobiert, allerdings hat er jetzt bei 740i K&N Filter, damals nicht.
Hallo. Ist ja kein fairer Wettkampf,wenn der doch gleich K&N Filter drauf hat. Das kann man ja ohne gar nicht aufholen,so eine massive Mehrleistung:lol:lol:lol!! Ansonsten hat Claus schon alles richtige dazu gesagt. Schöne Grüße Andi.
...Habe mit kumpel das gleiche noch mal ausprobiert, allerdings hat er jetzt bei 740i K&N Filter, damals nicht. Beim volllast von 0-... der unterschied war da aber nicht groß.. Erst ca. bei 140km/h war der fuffi langsam vorne.
Vom Gefühl her scheint mir mein 740i E38 auch schlapper zu sein, als 750i E32 meines Bekannten. Das hängt subjektiv aber auch damit zusammen, dass der E32 weitaus ruppiger schaltet und insgesamt einfach auch einen Gang weniger fährt. Der E38 740i ist sehr viel geschmeidiger und damit auch nicht so heftig im Geschwindigkeitsempfinden.
Von der Papierform her tun die sich ja nun nachweislich nicht viel.
supra2700
08.03.2010, 11:51
Vom Gefühl her scheint mir mein 740i E38 auch schlapper zu sein, als 750i E32 meines Bekannten. Das hängt subjektiv aber auch damit zusammen, dass der E32 weitaus ruppiger schaltet und insgesamt einfach auch einen Gang weniger fährt. Der E38 740i ist sehr viel geschmeidiger und damit auch nicht so heftig im Geschwindigkeitsempfinden.
Von der Papierform her tun die sich ja nun nachweislich nicht viel.
Wieso fährt der 750i vom E32 nen Gang weniger? Die letzen Modelle hatten 5-Gang Automatik oder hast du im E38 ne 6-Gang? Oder hatten nur die letzten V8 im E32 ne 5-Gang? Da bin ich mir ned sicher, hatte mal nen 740er E32, der hatte definitiv 5-Gang Automatik...
Also meiner hat definitiv ein 5-Gang-Automatikgetriebe - der E32 750i wohl 4-Gang Automatik. Der E32 mit M60 V8 auch 5-Gang.
Getriebe-Übersicht (http://www.7-forum.com/modelle/e32/ausstattung.php#Getriebe)
740ilv8 Narr
08.03.2010, 19:46
Sicherlich hast Du mit Deinen Antworten auch Recht aber es macht trotzdem spaß :top.
Wenn man mit seinem Wagen net umgehen kann sprich Traktion usw dann sollte manns eh besser lassen.Safty at First
Altagsnah naja irgendwo trift mann immer Einen ders wissen will auf der Bahn oder im normalen Stadtverkehr:B
:lol
Raffael@735i
08.03.2010, 20:27
Huhu,
da ich beide Motoren fahre, kann ich sagen dass beide Motoren Ihre Vor & Nachteile haben.
An die Laufkultur des V12 kommt ein V8 nie hin...zumindest meiner nicht! An die Drehfreudigkeit & die Agressivität des V8, kommt der V12 nicht hin. Auch wenn der V8 "langsamer" ist, fühlt er sich durch die Akkustik sportlicher an, obwohl der V12 mehr Power hat.....
Gruß
Altagsnah naja irgendwo trift mann immer Einen ders wissen will auf der Bahn oder im normalen Stadtverkehr:B
:lol
Jau, Rennen im Stadtverkehr kommt besonders gut!
Das letzte Mal war es 1995, dass ich mich auf sowas eingelassen hatte (mit M635CSi, getuned auf ca. 330 PS). War gegen einen M3 und ich habe "gewonnen", wie die damals noch Grünen am Zieleinlauf amtlich feststellten. Ich durfte anschließend 2 Monate zu Fuß gehen, was von einem überaus freundlichen Richter bestätigt wurde.
Fazit: Ampelrennen in der Stadt ist was für Schwachmaten! Ich habe meine Lektion gelernt und finde diese Möchtgern-Schwanzvergleiche geradezu grotesk lächerlich. Ab 180 auf der (freien) Bahn muss die Kuh fliegen können, nicht an der Ampel. Aber das lernst Du vermutlich auch noch im Laufe der Jahre oder spätestens nach einer zwangsverordneten Wanderpause...
bmwjuergen750
09.03.2010, 10:10
Der ging bestimmt voll geil der M 635csi mit 330PS hatte mal nen 635CSI mit Alpina Paket und ca 250Ps und der ging da auch schon nicht schlecht:ja:ja
alexis sorbas
09.03.2010, 10:13
Hallo Kolege wie gehts?
MfG
Dimi
740ilv8 Narr
09.03.2010, 18:34
Claus um das richtig zustellen suche ich nicht ständig einen mit dem ich nen Schwanzvergleich machen kann weder auf der Bahn noch in der Stadt.Wenn ich das wollte würde ich auf ein öftentliches Klo gehen und kucken:lol
In diesen Beiträgen geht es einzig und allein darum welcher Motor schneller ist.Denke das hast Du bemerkt:k
Verschiedene Forumsmitglieder haben sich hier verabreden wollen für,um es nochmals mit Deinen Worten auszudrücken, Schwachmatenvergleichen auf der meines Wissens nach auf öfentlichen Autobahn.:top Das ist da ja soviel anders wie auf einer Veranstalltung wo niemand gefährdet werden kann ausser sein eigener Wagen durch so uninterressantes starten aus dem stand.Wegn solchen hohlen
Verabredungen sind hier schon andere Themen geschlossen worden:ja
Meine Idee war einfach ein vorschlag zu legalem kräfte messen zweier Motoren mit Spaß usw.Nebenbei hätte man noch Leute ausm Forum kennenlernen können die hoffentlich anders denken als DU:P
ach was wollt ihr mit euren 8 und 12 zylindern ? mit meinen 6ender mach ich euch alle platt !!! :lol
alexis sorbas
09.03.2010, 19:40
Dann sind wir schon zwei.:top:P
MfG
Dimi
alexis sorbas
09.03.2010, 19:54
Jetzt sagen die V8 + V12 nichts mehr.:lol Jetzt sind die sechser mal dran.
Silbergleiter
09.03.2010, 20:00
Suche Zylinder zum zu kaufen....:spin:spin:spin
alexis sorbas
09.03.2010, 20:03
Ich geb keine her.:P
MfG
Dimi
Verschiedene Forumsmitglieder haben sich hier verabreden wollen für,um es nochmals mit Deinen Worten auszudrücken, Schwachmatenvergleichen auf der meines Wissens nach auf öfentlichen Autobahn.
Nebenbei hätte man noch Leute ausm Forum kennenlernen können die hoffentlich anders denken als DU:P
Wenn Du meinen Beitrag richtig gelesen hättest: ich sprach von Ampelrennen in der Stadt! Beschleunigungsrennen auf der Autobahn sind eine völlig andere Baustelle und da wäre ich jederzeit mit von der Partie, solange es der Verkehr zulässt und man nicht aus dem Stand heraus beschleunigt.
Ich selbst bin ein Speedfreak und für jeden derartigen Blödsinn zu haben, solange der Verkehr es zulässt und keine Dritten gefährdet werden. Nur von Ampelrennen in der Stadt, die ja schon bei 50-70 km/h enden müssen, halte ich nicht viel, wenngleich ich mich gelegentlich - auch das hatte ich erwähnt - auch mal hinreißen lasse, allerdings frühzeitig vom Gas gehe von wegen Geschwindigeitsbeschränkung, die man auf freier Autobahn nicht hat.
AngelIce
10.03.2010, 13:40
Jetzt sagen die V8 + V12 nichts mehr.:lol Jetzt sind die sechser mal dran.
Woran das wohl liegen mag :roll?
Die Erfahrung der letzten Tage hat doch gelehrt, dass die Wortmeldungen der V8- und V12-Durchfütterer flotter geopelt oder geschlumpft* werden, als die jeweiligen Motorisierungen beschleunigen :nein.
* schlumpfen = nicht verlangte Tätigkeit gewisser blauer Männchen
740ilv8 Narr
11.03.2010, 19:06
Brum Brum:lol
Der V8ler is wieder da.An alle 6ender sagt mal habt Ihr allle Mut gefrühstückt oder habt Ihr nen Tiger im Tank das Ihr so auf die Ka.... haut.:lol:spin
alexis sorbas
11.03.2010, 19:18
Wir haben Mottenkugeln in den Tank. Da fährt uns keiner davon.
Probiers auch mal aus. Du wirst staunen.
MfG
Dimi
740ilv8 Narr
11.03.2010, 19:20
Aha bei Dir denke ich eher Ouzo im Tank:top:spin:lol
MFG
alexis sorbas
11.03.2010, 19:29
Ja, mit Ouzo laufe ich besser, aber nicht mein Auto.:top
Der 7er braucht Mottenkugeln. :ja
MfG
Dimi
740ilv8 Narr
11.03.2010, 19:35
Wie gut das mein 8ender keine brauch.Die sollen schädlich sein nicht nur für die Autos:lol
Mockenpastillen im Verhältniss 1:333 hinzufügen bringt extrem Punkte!!!
Aber Achtung: erst ab FL ohne Schiebedach!
Sent from my iPhone using Tapatalk
bmwjuergen750
12.03.2010, 01:54
Ja, mit Ouzo laufe ich besser, aber nicht mein Auto.:top
Der 7er braucht Mottenkugeln. :ja
MfG
Dimi
:top:k:k:k:lol:lol:lol
Diese Diskussionen haben ja sooo einen Bart.
Ein V12 ist ein V12, ist ein V12.
Da ist einfach ein Golf mehr drinn, als im 740er.
Dem entsprechend werden hier Äpfel mit Ananas verglichen.
Insbesondere im untersten Drehzahlbereich streichelst du im Fuffy das Gaspedal und er zieht einfach mühelos ab. Wer das erste Mal im 12er sitzt, der braucht ne Minute um sich daran zu gewöhnen; er wird zu Beginn immer viel zu viel Gas geben.
Ob die Wagen dann bei hohen Geschwindigkeiten ebenbürtig sind oder nicht ist doch Schnuppe. Der eine fährt einen 4.4 L V8, der andere einen 5.4 V12. Es trennen sie Welten. Müsste ich Rennen fahren, würde ich in ner Corvette sitzen. Nicht im Ledersofa mit V12.
Grüsse
Andreas1986
15.03.2010, 23:28
ehrlich gesagt halte ich eure überhebliches verhalten dem "golf" gegenüber für nicht so realistisch. fakt ist doch der schöne V12 hat selbst gegen nen aktuellen GTI mit DSG von 0-100 schon seine Probleme bzw. wird langsamer sein.
DAs bei einem im Vergleich dazu doppelt so hohen Verbrauch.
Der V12 des E38 ist technisch älter als ein normaler M50 das muss man sehen. Es war ein Top Motor. Aber nach den heutigen MAßstäben ist er ist nicht mehr.
Die Leistung ist mit 326 PS keineswegs mehr überragend im Vergleich, schon gar nicht im 7er. Das holst du heutzutage aus 6 Zylinder im 740i F01.
Also Überheblichkeit halte ich für fehl am Platze als 750i Fahrer. Es gibt ne ganze Menge Autos die locker mithalten können und viel verbrauchen.
Im Vergleich zu den Anschaffungskosten ist der Wagen nat. sehr schnell und sehr komfortabel und daher wenn einem die Spritkosten egal sind auch sehr empfehlenswert
Und zu der Aussage der V12 Fahrer kommt es nicht auf die GEschwindigkeit an: Wenn man den 7er nur als Gleiter und komfortable Limo sieht, dann ist der V12 wohl auch nicht so sinnvoll. Den Gleiten kann auch der 728i perfekt. Großer Motor macht nur Sinn, wenn man auhc schnell sein will. Und schnell ist der 750i im Vergleich zu seinem Verbrauch nach heutigen Maßstäben nicht mehr.
Jo, jetzt wird ein Golf mit einem 7er verglichen - dann ebenso neue Fahrzeuge mit dem E38 :k
Steht eigentlich (gibt es ja nicht) nur Quark im Post...
Und schnell ist der 750i im Vergleich zu seinem Verbrauch nach heutigen Maßstäben nicht mehr.
Was soll denn diese merkbefreite Aussage? Ein 750i ist immer noch in der Lage, 90-95% aller anderen zugelassenen Autos im Straßenverkehr stehen zu lassen, wenn man es drauf anlegt. Sorry, ist zwar auch eine etwas infantile Aussage von mir, aber was soll man Dir denn sonst antworten?
Der 750i ist in etwa genauso schnell wie aktuelle Autos mit der gleichen Leistung. Und was interessiert mich bitte schön ein Golf GTI und ob der 0,2 sec schneller auf 100 ist oder nicht? Wenn ich nach 700 km so entspannt aussteige, als wäre ich im Nachbardorf Brötchen holen gefahren, möchte ich den Golffahrer nach der gleichen Strecke sehen. Es geht auch nicht darum, ob, sondern wie man schnell(er) fahren kann.
Kleine, hässliche und giftige Krawallbüchsen gibt es viele, aber was soll ich mit diesen lärmenden Kasperbuden?
AngelIce
16.03.2010, 07:32
Richtig, Claus :k.
Diese nicht mehr enden wollenden Jammerarien über technisch und optisch überholte E32 und E38 entlocken mir nur noch ein gelangweiltes :gähn.
Aggsl hat gestern erst die für ihn überraschende Feststellung getroffen, dass ein technisch aktuellerer PORSCHE 996 dem E38 V12 subjektiv - und in gewissen Bereichen auch objektiv - nichts voraus hat.
Um diesen Thread durch einen weiteren, inhaltlich gleichlautenden, Beitrag nicht weiter aufzublähen, mache ich mir Deine Aussagen einfach zu eigen und werde gleich zufrieden in meine alternde, aber in nahezu allen Belangen noch immer in der ersten Liga spielende, Blaue Diva steigen :top.
ArmerStudent:(
16.03.2010, 10:14
Kleine, hässliche und giftige Krawallbüchsen gibt es viele, aber was soll ich mit diesen lärmenden Kasperbuden?
Kasperbuden:lol:lol:lol
die fahrleistungen sind doch mir wurscht-ich stelle da keine Vergleiche mit anderen an....wenn mir hinten ein Vertreter mit seinem Mondeo auffährt und reinblendet, fahr ich das Heckrollo nach oben und mach ihm platz....
Wichtig ist, dass der 7er in allen Lebenslagen ausreichend Leistung hat-und das hat er für meinen Geschmack auf jeden Fall
Dieselknecht
16.03.2010, 10:34
Hallo alle zusammen.
Hat mal einer genauer gefragt ob sich das hierbei überhaupt um nen 12er handelte?? Der 7er Fan sagte was von neuerem Modell. Wenn das der Nachfolger war zu unserem e38 dann ist der 750er nämlich kein 12er sondern n V8 mit 5l Hubraum und 365 PS und der geht in jedem Fall besser als der e38.
Gruß Sascha
Hat mal einer genauer gefragt ob sich das hierbei überhaupt um nen 12er handelte?? Der 7er Fan sagte was von neuerem Modell. Wenn das der Nachfolger war zu unserem e38 dann ist der 750er nämlich kein 12er sondern n V8 mit 5l Hubraum und 365 PS und der geht in jedem Fall besser als der e38.
Wenn ich Deine Aufmerksamkeit mal auf das Datum des Eröffnungsbeitrags lenken darf: Juni 2002, mithin also fast 8 Jahre alt!
Wenn es überhaupt ein E65 (was ich nicht glaube) war, so kann es sich nur um einen 745i gehandelt haben.
PS: Es gibt eine Menge Autos, die keine Serienleistung mehr haben, sondern einfach, wie man früher sagte, "frisiert" sind. Warum sollte also der erwähnte 750i nicht ein wenig modifiziert gewesen sein? Chiptuning würde da auch ausreichen. Oder es war ein gutgehendes Exemplar und der 740er des OP eine vergleichsweise lahme Krücke - Gründe kann es viele geben.
Richtig, Claus :k.
Diese nicht mehr enden wollenden Jammerarien über technisch und optisch überholte E32 und E38 entlocken mir nur noch ein gelangweiltes :gähn.
Aggsl hat gestern erst die für ihn überraschende Feststellung getroffen, dass ein technisch aktuellerer PORSCHE 996 dem E38 V12 subjektiv - und in gewissen Bereichen auch objektiv - nichts voraus hat.
Ich reagiere immer allergisch, wenn ich solche Sprüche höre. Noch schlimmer ist es, wenn die von einem 725 tds-Fahrer kommen, der schlimmsten Motorisierung im E38 überhaupt (werden mehrere User bestätigen).
Mein V12 lässt sich auf langen Autobahnstrecken mit 11,1 l/100 km fahren und dabei fahre ich einen Schnitt von 140 km/h (natürlich ohne größere Staus und Baustellen). Ich denke, dass auch aktuelle Benziner mit der Leistung nicht so viel weniger brauchen. Stadtverkehr ist nicht das Metier des Fuffis und dafür wurde er auch nicht konzipiert.
Dafür ist der Motor wie eine Turbine, man hört nur ein Rauschen und es geht zügig vorwärts. Deswegen fahre ich einen Fuffi, der Motor strahlt Ruhe und Souveränität aus und mein Punktekonto in Flensburg steht auf 0 (das war zu meinen M- und Motorradzeiten noch ganz anders). :spin
Andreas1986
16.03.2010, 13:53
ich bin 525iA E34 Fahrer, der 725tds ist das alte Auto von meinem Vater. Der hat jetzt nen A8 4.0 tdi mit allerlei Problemen.
Wieso regt ihr euch auf über meinen Beitrag, ich finde es halt nur, dass man schon sehen muss, dass aktuelle Kompaktwagen die Fahrleistungen eines 750i bisweilen erreichen. Und auch beim Komfort hat sich einiges getan. Es ist keineswegs so, dass man mit einem 5er GTI nicht 700KM am Stück ohne Probleme fahren kann.
Ich würde mir auch nie einen Golf oder so einen holen, mir gefällt das Design nicht und ich würde immer zui einem älteren BMW tendieren. Aber die E38 V12 Fahrer sollten auch mal registrieren, dass sie das beste Auto der Welt der 90er Jahre fahren, aber nicht mehr nach heutigen Maßstäben.
Der 725tds ist übrigens überhaupt keine schlimme Motorisierung. Ihr redet doch immer vom "Gleiten" und komfortablen Fahren. Genau das hat mein Vater mit dem Wagen 8 Jahre gemacht und ist auf 340TKM gekommen.
@Claus
wenn du einen 335i mit 130 konstant fährst braucht der max. 8 liter und hat bessere fahrleistungen als der 750i. Genauso der 740i F01 hat exakt die gleiche Leistung und bessere fahrleistungen und wird bei dieser fahrweise ebenfalls nicht mehr als gut 8 liter brauchen. ist ja auch klar, es liegen viele jahre entwicklungsarbeit dazwischen.
Selbst ein 530i E60 Direkteinspritzer ohne Turbo mit 272 PS wird von den Fahrleistungen her einem 750i E38 die größten Probleme bereiten und verbraucht im Drittelmix (!) 7,6 Liter.
The Stig
16.03.2010, 14:09
Aggsl hat gestern erst die für ihn überraschende Feststellung getroffen, dass ein technisch aktuellerer PORSCHE 996 dem E38 V12 subjektiv - und in gewissen Bereichen auch objektiv - nichts voraus hat.
Naja, sagen wirs mal so:
Wenn nun zum Wochenende die Sonne rauskommt, dann würde ich mich lieber ans Steuer eines 996ers setzen und ein bisschen Serpentinen fressen gehen, als mich (mal wieder) im 750er auf die Autobahn zu begeben, um komfortabel den Weg zum Ziel zu überbrücken.
Ist mir inzwischen zumindest so weit klar geworden.... :lol
@Andreas1986:
Äh, hier ging/geht es um den Vergleich 740i/750i - Du vergleichst Diamanten mit Scheisse :roll
Solche Vergleiche ziehen nicht und bringen null an Aussage - sowas machen 20jährige Halbstarke vieleicht noch...ok, manchmal auch 24jährige ;):lol
KaiMüller
16.03.2010, 14:20
Was, Wie, Wo bin ich?
ArmerStudent:(
16.03.2010, 14:26
ich denke über die aktualität und die fahrleistungen lässt sich streiten.
der e38 war auch in den 90ern nie das stärkste und schnellste auto-aber das ausgewogenste.
den v12 von mercedes konnte man trotz fast 400PS in die tonne treten-der hatte eine 4-gang automatik und die wirtschaftlichkeit einer dampflok. der e38 hat gleiche fahrleistungen, braucht aber 6 liter weniger auf 100km-ich spreche aus erfahrung, weil ich den 600er schon längere zeit gefahren habe. ausserdem war er ein innovationsträger. navi und tv mit fabmonitor in einem auto, zu einer zeit, wo die meisten leute noch keinen PC hatten.
die elektronik ist meines erachtens sehr zuverlässig-die form ist wunderschön und die qualität des interieurs ist unübertroffen. dagegen sehen neuere bmw fast schon billig aus. von mercedes ganz zu schweigen-was die in der mittelklasse anbieten ist eine Frechheit.
Leider muss bmw da zumindest teilweise mitziehen-ich weiss das, weil mein vater die COST-DOWN Abteilung bei BMW leitet.
mag schon sein, dass ein golf die gleichen fahrleistungen hat. aber ich hab dafür eine nstandhaften, ehrlichen saugmotor und ein sehr hochwertiges auto:)
und damit bin ich zufrieden-selbst wenn er 500ps hätte, würde mich ein golf nie reizen. deswegen kritisiere ich keinen, der einen fährt;)
fschluesener
16.03.2010, 14:35
Ist die Diskussion 740i vs 750i immer noch im Gange :B Aus meiner Sicht kann man die beiden Fahrzeuge nicht vergleichen, vor allem nicht in den unterschiedlichen Bauvarianten.
Der 740i im E32 verhält sich anders, als der 740i im E38. Alleine schon wegen dem Gewicht und der Übersetzung. Wenn man dann noch den 750i (E32) und den 750i (E38) vergleicht. Verhält es sich aus meiner Sicht ähnlich.
Fakt ist doch ganz klar. Beide Fahrzeuge haben ihren persönlichen Reiz. Der V12 hat einen irren Sound. Der V8 schnurrt sanft (zumindest mein 3.0 V8).
Und der 725tds ist gar nicht so schlecht, auch wenn viele es meinen. Wenn man den Motor richtig bewegt, kann das Fahrzeug auch Spass machen. Vor allem auf langer Strecke. Mein alter E34 hatte auch diese Maschine. Teilweise konnte ich den Wagen mit 7,5 Ltr fahren.
Ich denke, dass jeder seinen persönlichen Geschmack hat. Der eine tendiert eher zum 12er, der andere zum 8er und andere "Nageln" lieber rum :lol
KaiMüller
16.03.2010, 14:36
und die qualität des interieurs ist unübertroffen
Da muss ich jetzt aber mal lachen.....
Brechende Sitzverkleidungen; Lenkräder, die Wellen schlagen; Airbarverkleidungen, die sich lösen; schwarzes Hartplastik im Cockpit und bei allen Bedienelementen, Pixelfehler in allen Displays und das Armuturenbrett aus dem gleichen Schaumstoffgedöns mit "Lederoptik" wie bei e46, e39 etc.pp.
Klar, verglichen mit Opel oder den Japsen toll, aber setzt dich mal in ein aktuelles Modell (F01, F07, F10) oder auch bei der Konkurrenz.... der Unterschied ist enorm...Black Panel, Keramik, Oberflächen....
Gruß,
Kai
@Claus
wenn du einen 335i mit 130 konstant fährst braucht der max. 8 liter und hat bessere fahrleistungen als der 750i. Genauso der 740i F01 hat exakt die gleiche Leistung und bessere fahrleistungen und wird bei dieser fahrweise ebenfalls nicht mehr als gut 8 liter brauchen. ist ja auch klar, es liegen viele jahre entwicklungsarbeit dazwischen.
Selbst ein 530i E60 Direkteinspritzer ohne Turbo mit 272 PS wird von den Fahrleistungen her einem 750i E38 die größten Probleme bereiten und verbraucht im Drittelmix (!) 7,6 Liter.
Warum ziehst Du ständig nicht vergleichbare Autos heran? Was haben ein 3er und ein 5er mit alten 7ern (um die es hier einmal ging!) zu tun? 3er sowie 5er wiegen etliche hundert kg weniger und haben moderne Getriebe - und sind zum Teil (335i) aufgeladen. Also alles nicht völlig vergleichbar. Auch ein 535d ist auf der Autobahn genauso schnell wie ich (haben wir probiert). Und? Muss ich mir deshalb nun einen 535d oder einen 335i kaufen?
Was Innovation bedeutet, muss man nicht in den unteren Klassen suchen, sondern kann - entsprechende finanzielle Mittel vorausgesetzt - auch beim neuen 760i finden = 544 PS bei vermutlich gleichem Benzinverbrauch wie ein E38-Fuffi (dann kann man wieder den alten 90er-Jahre-Spruch "Tschüss GTI" bemühen). Du vergleichst also Äpfel mit Birnen.
Mein gegenwärtiger Fuffi ist nicht das schnellste Auto, das ich gefahren bin. Wollte ich das wieder, würde ich in die M-Abteilung greifen.
PS: Weiter oben schrieb ich "Schnitt 140 km/h" und nicht "konstant 130 km/h". Wer das genau liest, erkennt den Unterschied. Um einen Schnitt von 140 km/h zu erreichen, muss man sich ständig oberhalb von 150 km/h befinden, weil man zwischendurch immer mal wieder bremsen muss (LKWs, kleine Baustellen, andere überholende PKWs).
ArmerStudent:(
16.03.2010, 14:44
Da muss ich jetzt aber mal lachen.....
Brechende Sitzverkleidungen; Lenkräder, die Wellen schlagen; Airbarverkleidungen, die sich lösen; schwarzes Hartplastik im Cockpit und bei allen Bedienelementen, Pixelfehler in allen Displays und das Armuturenbrett aus dem gleichen Schaumstoffgedöns mit "Lederoptik" wie bei e46, e39 etc.pp.
Klar, verglichen mit Opel oder den Japsen toll, aber setzt dich mal in ein aktuelles Modell (F01, F07, F10) oder auch bei der Konkurrenz.... der Unterschied ist enorm...Black Panel, Keramik, Oberflächen....
Gruß,
Kai
ja-da hast du schon recht. aber das leder z.b ist noch kein Spaltleder-sondern sehr hochwertig.
bei mir ist weder ein pixelfehler noch ein gebrochener sitz.
aber ich denke wenn die F01 sowie neuere Mercedes Audi etc mal das Alter unser e38 erreichen sieht da mit sicherheit schlimmer aus;)
die kosten und die materialien der neueren modelle sind WESENTLICH geringer als zu den Zeiten von e38 und e32...du glaubst gar nicht um welche Beträge es da geht...black panel und co ist schön und gut..aber ich denke mal nicht, dass das ganze in 10 jahren noch gut aussieht...oder gar nach 15. aber ist meine meinung dazu.
ausserdem haben sehr viele autos hier über 200 bzw 300tkm drauf-ich denke da muss man das verzeihen;)
fschluesener
16.03.2010, 15:00
Mein gegenwärtiger Fuffi ist nicht das schnellste Auto, das ich gefahren bin. Wollte ich das wieder, würde ich in die M-Abteilung greifen.
Es muss ja nicht immer das schnellste sein. Aber dafür dürfte Dein Fuffi doch ziemlich bequem sein. Oder
KaiMüller
16.03.2010, 15:02
bei mir ist weder ein pixelfehler noch ein gebrochener sitz.
Da kannst du davon ausgehen, dass du die große Ausnahme bist...
aber ich denke mal nicht, dass das ganze in 10 jahren noch gut aussieht
Das ist ja nun die reine Vermutung, ich habe/hatte bei meinen e60 nicht das Gefühl, das sich der Innenraum schneller abnutzt als beim e38, und insbesondere der VFL (im Gegensatz zu aktullen Moedellen) lag dabei sowohl von der Optik als auch der Haptik doch noch etwas hinter dem e38...
(Und die Erfahrungen umfassen dabei vom Neuwagenzustand ausgehend über 200.000km sowohl bei e38 wie e60)
Und Einsparungen resultieren nicht immer aus geringerer Wertigkeit sondern kommen auch durch andere Effekte zustande, und wenn es nur ein besseres Beschaffungsmanagement/Einkauf ist.
Volleder (im Gegensatz zu Spaltleder) gibt es auch bei aktuellen Modellen, teilweise eben gegen Aufpreis (Exclusivleder Nappa, Indivudual Vollleder).
Zum Thema:
Es ging ja hier nicht um den Vergleich mit neuen Autos. Die sind zwangsläufig (Resultat der Entwicklung) in vielen Aspekten schneller, besser, effizienter.
Haben allerdings auch einige Eigenschaften nichtmehr, die frühere Modelle noch hatten.
Diese Vergleiche hinken also besonders.
Genauso hinkt aber auch:
1. die unnötige "Nostalgie" oder Verklärung des E38, er war und ist nie ein Überauto oder nonplusultra gewesen, sondern eine Alternative. Die Antwort, die BMW in den Jahren 1994-2001 auf die Nachfrage nach einer automobilen Oberklasse gab.
Nicht mehr und nicht weniger.
2. Der Vergleich der Modelle untereinander ist auch immer zweischneidig. Weil sie eben mit unterschiedlichen Prämissen für unterschiedliche Kunden-anforderungen gebaut wurden.
Jedes einzelne Auto/Variante ist in seiner Konzeption ein Kompromiss.
Vergleichen kann man nur immer einzelne Aspekte und die Wertigkeit von bestimmten Eigenschaften, die beim eingehen dieses Kompromisses verteilt wurden. Evtl. auch unter technischen Betrachtungswinkeln.
Der absolute Vergleich eines Gesamtprodukts/-konzepts ist Quatsch (Was ist "besser": 740/750)
Man kann nur sagen:
-Welcher ist schneller
-Welcher ist sparsamer
-Welcher ist komfortabler/leiser
etc.pp
Und dann seine persönlichen, subjektiven Maßstäbe und Bedürfnisse darauf anlegen und entscheiden, welches Modell einem selbst besser liegt; als Einzelfallentscheidung...
Gruß,
Kai
Da muss ich jetzt aber mal lachen.....
Brechende Sitzverkleidungen; Lenkräder, die Wellen schlagen; Airbarverkleidungen, die sich lösen; schwarzes Hartplastik im Cockpit und bei allen Bedienelementen, Pixelfehler in allen Displays und das Armuturenbrett aus dem gleichen Schaumstoffgedöns mit "Lederoptik" wie bei e46, e39 etc.pp.
Dann lache ich jetzt mal mit, denn außer den obligatorischen Pixelfehlern (die Guido inzwischen dauerhaft beseitigt hat) habe ich bis jetzt noch keine der genannten Probleme - und mein Fuffi ist gerade 10 Jahre alt geworden (was bald auch für die letzten E38 gilt). Bei guter Pflege hält der mindestens nochmal solange. :top
@fschluesener
Natürlich ist der Fuffi bequem - dank Komfortsitzen mit Massagefunktion. Die Sitze im E65 sollen sogar noch besser sein, die im F01 dann noch besser usw. usw.
Übrigens ist mein Fuffi der erste Wagen, in dem ich auch nach sehr langen Autobahnstrecken (bis zu 1.400 km an einem Tag) ohne Verspannungen, Rückenschmerzen oder Krämpfe aussteigen kann. Welcher Kompaktwagen kann das bieten? Ich bezweifle, dass es so einen gibt. Auch nicht 15 Jahre nach Einführung des E38...
Der Vergleich eines Gesamtprodukts/-konzepts ist Quatsch (Was ist "besser": 740/750)
Man kann nur sagen:
-Welcher ist schneller
-Welcher ist sparsamer
-Welcher ist komfortabler/leiser
etc.pp
Und dann seine persönlichen, subjektiven Maßstäbe und Bedürfnisse darauf anlegen und entscheiden, welches Modell einem selbst besser liegt; als Einzelfallentscheidung...
Damit ist eigentlich alles gesagt*! :top
*Unter Vernunftsaspekten. Hier geht es aber um das Ausleben "des Kindes im Manne", also nicht ganz ernst nehmen, diesen Thread. Muss ja schließlich auch mal sein, das Leben "da draußen" ist schon ernsthaft genug.
NB: Dass ich mit dem Erwerb eines 12-Zylinders (den ich übrigens schon fast fünf Jahre fahre und für dessen ehemaligen Anschaffungspreis man heute einen 760i E65 kaufen kann) kein Spritsparwunder fahre, war mir übrigens schon vor dem Kauf klar. Bei meinem Fahrprofil (<10 TKM pro Jahr) spielt das aber eine untergeordnete Rolle, denn für den Nahverkehr fahre ich noch einen Kleinwagen.
alexis sorbas
16.03.2010, 15:16
Beispiel:
12 Pferde ziehen einen Holzkarren mit 10 Tonnen eine Steigung von 2 km.
8 Pferde ziehen ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 10 ''''''''''''''' '''''''' ''''''''''''''''' '''''' 2 km.
4 ''''''''''''' ''''''''''''' ''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''' 10 '''''''''''''' '''''''' ''''''''''''''''' '''''' 2 km.
Welche Pferdegruppe hat´s leichter ?
Welche Pferdegruppe frisst mehr?
Welche Pferdegruppe ist schneller?
PS. Blöder vergleich oder nicht?
Ich grüße alleBMW fahrer.
MfG
Dimi
KaiMüller
16.03.2010, 15:19
Dann lache ich jetzt mal mit, denn außer den obligatorischen Pixelfehlern (die Guido inzwischen dauerhaft beseitigt hat) habe ich bis jetzt noch keine der genannten Probleme
Naja, das tolle Hartplastik an Blinkerhebel, Lichtschalter, Klimabedienschalter, Sitzverstellung, Navi-Rahmen (sofern 16:9) etc. hast du aber auch...
Haptisch macht das echt nicht viel her, in Relation zu dem, was es heute oftmals gibt.
Die restlichen Probelme sind, wenn vielleicht nicht die Regel, dann doch sehr häufig. (Ich persönlich hab meine Sitzverkleidung allerdings durch eigene Dämlichkeit beim Aussteigen zerstört, bissl schwach ausgelegt ist sie aber schon.).
Ich will nur sagen, der Innenraum ist garantiert nicht "unübertroffen", wie er hier bezeichnet wurde...
Die Nachfolge-Komfortsitze sind auch ohne Aktivsitz, Akt. Lehnenbreitenverstellung und Belüftung besser als die Komfort/Aktivsitze im E38. Mit besagten Extras sogar erheblich.
*Unter Vernunftsaspekten. Hier geht es aber um das Ausleben "des Kindes im Manne", also nicht ganz ernst nehmen, diesen Thread. Muss ja schließlich auch mal sein, das Leben "da draußen" ist schon ernsthaft genug.
Richtig, und die letzten Zweifel in Einzelfällen (z.B.: Welcher ist schneller?) werden deswegen am Besten im praktischen Versuch beseitigt :) :)
Bei meinem Fahrprofil (<10 TKM pro Jahr) spielt das aber eine untergeordnete Rolle,.
Wie kommst du denn bei Tagesfahrleistungen von 1400km auf eine Jahresfahrleistung von 10.000km? :) :)
Gruß,
Kai
ArmerStudent:(
16.03.2010, 15:27
Naja, das tolle Hartplastik an Blinkerhebel, Lichtschalter, Klimabedienschalter, Sitzverstellung, Navi-Rahmen (sofern 16:9) etc. hast du aber auch...
wenn ich mal ehrlich bin stört mich das Plastik keineswegs. Es gehört zu einem BMW der 90er Jahre dazu und lässt sich auch in den Schaltern der aktuellen Modelle finden. Somit ist eine gewisse Kontinuität gegeben. Und die erstreckt sich von Anfang der 90er bzw Ende der 80er Jahre bis in die Jetztzeit. Orange-Rote Armaturenbeleuchtung und die schwarzen Schalter. Ich finde sie passen gut zu einer "Ingenieursmarke" wie BMW, da funktional und für einen Plastikschalter auch recht hochwertig. Aber jeder der will, kann sie sich ja aus ALU nachfräsen lassen;)
KaiMüller
16.03.2010, 15:31
wenn ich mal ehrlich bin stört mich das Plastik keineswegs.
Aber jeder der will, kann sie sich ja aus ALU nachfräsen lassen;)
Dass es dich nicht stört, ändert ja nichts an der Tatsache.
Alu nachfräsen ist garnicht nötig, man kann einfach für relativ kleinen Aufpreis ab Werk die Keramikschalter bestellen...
Gruß,
Kai
Wie kommst du denn bei Tagesfahrleistungen von 1400km auf eine Jahresfahrleistung von 10.000km? :) :)
Um herauszufinden, ob ich nach 1400 km Fahrt an einem Tag noch laufen kann, reicht ja eine einzige solche Fahrt, die ich letzten Sommer durchführte. Den ganzen Winter über brauchte ich den Fuffi kaum, für die wenigen Kurzstrecken reichte der Fiesta. Da ich im Übrigen auch nur 10 m (Meter ist richtig) ins "Büro" habe, sind auch diese immer weniger geworden.
Ich will nur sagen, der Innenraum ist garantiert nicht "unübertroffen", wie er hier bezeichnet wurde...i
Das ist auch quatsch, aber was vergleicht Ihr denn auch hier (Du jetzt nur auf solche Kommentare hin wie "unübertroffen")?
Man solte immer gleiches mit gleichem vergleichen - also Autos der Klasse aus der Zeit - und da war der 7er schon in Sachen Innenraumverarbeitung ganz weit oben. Die anderen natürlich auch - der Rest ist geschmackssache.
Alles andere sind doch Quatsch-Vergleiche - allerdings sollte man so fair sein und schon sagen, dass der E38 vom Design zeitlos ist...anders als der E65 zum Beispiel! Aber auch hier: Geschmackssache...
740ilv8 Narr
16.03.2010, 20:26
Dimi Daumen hoch echt genial:k:k:k:spin:top:top:top:top
Zamdrescher
16.03.2010, 20:38
so schaust mal aus.
sind ja schon fast so vergleiche wie wenn ich meinen 750er mit meiner 1000er FZR vergleiche.
Bis Ihr egal ob 740 oder 750 auf 100 seit hab ich locker schon 200 aufm Tacho :lol
The Stig
16.03.2010, 20:48
Natürlich ist der Fuffi bequem - dank Komfortsitzen mit Massagefunktion. Die Sitze im E65 sollen sogar noch besser sein,
Die Sitze im E65 sind von den Verstellmöglichkeiten vielseitiger, wirklich besser sind sie nicht wegen der beschissenen Lederqualität (zumindest beim Standardleder). Fasst sich an und fühlt sich an wie Kunstleder.
Die Verstellung ist von der Logik her ne Sache für sich, aber das ist dank Sitzmemory noch zu ertragen.
Nur während der Fahrt bissl nachstellen ist schlecht möglich, ohne den Blick von der Strasse zu nehmen und die blöde richtige Funktion vorzuwählen.
Die Aktivsitze sind zwar schön, weil volle Schalterleiste, aber ich finde sie beim fahren total unangenehm. Mich stört es, wenn der Sitz unter einem rumwalgt, geht gar nicht.
Ein Extra, auf welches ich gerne verzichten kann, ich benutze es weder im E38 noch habe ichs im E65 benutzt.
ArmerStudent:(
16.03.2010, 21:57
Die Sitze im E65 sind von den Verstellmöglichkeiten vielseitiger, wirklich besser sind sie nicht wegen der beschissenen Lederqualität (zumindest beim Standardleder). Fasst sich an und fühlt sich an wie Kunstleder.
wie vorhin gesagt: es ist billiges spaltleder.....also da halte ich den e38/e32 in ehren;)
im fo1 haben sie sich soweit ich das sehen konnte aber wieder mehr mühe gemacht, was die qualitätsanmutung angeht...
- OT -
Ein bisschen OT, aber wenn hier schon aktuelle Golf GTI mit einem sechzehn Jahre alten V12 von BMW verglichen werden, dann kann ich ja auch mal das Potenzial des aktuellen V12 von BMW aufzeigen:
YouTube - BMW 760Li (544 PS) Top Speed on German Autobahn 0-254 km/h (http://www.youtube.com/watch?v=Me_W8RLoKbQ)
Ca. 13 sec auf 200 km/h, wenn ich das richtig gestoppt habe. Das sind M5-Werte! Tschüss GTI! :P
- Ende OT -
PS: Ich glaube, ich habe ein neues Ziel und muss sparen... :top
wie vorhin gesagt: es ist billiges spaltleder.....also da halte ich den e38/e32 in ehren;)
im fo1 haben sie sich soweit ich das sehen konnte aber wieder mehr mühe gemacht, was die qualitätsanmutung angeht...
Ists also doch keine Einbildung, daß der E65 qualitativ erheblich schlechter ist als der E38, insbesondere auch das Leder.
Die 3-jährigen E65 sehen fast so abgeranzt aus wie meine 13 Jahre als Rostlaube....
ArmerStudent:(
17.03.2010, 00:17
Ists also doch keine Einbildung, daß der E65 qualitativ erheblich schlechter ist als der E38, insbesondere auch das Leder.
ist es definitiv nicht;) Als ich im E65 gefahren bin ist mir das so sehr aufgefallen, dass ich mich mal genauer erkundigt habe...auch die Kunststoffe und Schalter sind minderwertiger....beim Facelift des E65 haben sie das aber geringfügig verbessert.
auch die späten E46 sowie der aktuelle X5 sind meiner Meinung nach für die Preisklasse einfach zu schlecht verarbeitet. Beim 05er E46 fühlen sich die Stoffsitze an wie eine LIDL Stoff einkaufstasche und sind teilweise auf Kunstoff getackert...
Der F01 fühlt sich wieder ziemlich gut an.....aber der gefällt mir auch optisch sehr;) da haben die Jungs was getan:) auch der E90 ist von der Verarbeitung wieder ziemlich fein....
Alles wird gut;):F
AngelIce
17.03.2010, 10:58
...wenn hier schon aktuelle Golf GTI mit einem sechzehn Jahre alten V12 von BMW verglichen werden, dann kann ich ja auch mal das Potenzial des aktuellen V12 von BMW aufzeigen:
YouTube - BMW 760Li (544 PS) Top Speed on German Autobahn 0-254 km/h (http://www.youtube.com/watch?v=Me_W8RLoKbQ)
:k :k :k Claus.
Die Machtverhältnisse sollten mit dieser Demonstration wieder gerade gerückt worden sein. Dann soll er eben kommen, der übermotorisierte Golf VI. Mit seinem Frontantrieb bringt er alles über 200 PS eh nicht vernünftig auf die Straße :P.
Diese Diskussion hier ist wirklich grotesk. Als ich im November 2001 zum E38-Eigner wurde, war der 4:3-Monitor auch in der automobilen Oberklasse noch eine Rarität und in der Golf-Klasse für Geld und gute Worte nicht zu kriegen.
Heute ist bereits ein RENAULT Clio mit einem Monitor ausgestattet. Na und?
Das bereitet mir sicher keine einzige schlaflose Nacht. Denn die Blaue Diva war im Jahre 1996 bereits so üppig ausgestattet, dass auch 14 Jahre später kaum Begehrlichkeiten geweckt werden.
Auch raubt mir die Tatsache, dass die wenigen hochmotorisierten GOLF und FOCUS und was auch immer der mittlerweile fast 14 Jahre alten Blauen Diva im direkten Vergleich der Messwerte vielleicht das Leben schwer machen können, nicht den Schlaf.
In der Realität lese ich nämlich hinten immer nur TDI oder TDCi. Wer das teure Geld für so ein Topmodell einer Brot-und-Butter-Baureihe hat, der entscheidet sich häufig für ein richtiges Auto ;). Von daher ergibt sich die Gelegenheit zum Kräftemessen eher selten.
Wenn hier aber schon der Vergleich des bis zu 16 Jahre alten E38 gegen aktuelle Krawallbüchsen bemüht wird, dann bitte ich das Augenmerk auch auf einen Vergleich des Erhaltungszustandes solcher Kombattanten im gleichen Alter zu richten.
Meine Blaue Diva ist mit einem durchschnittlichen Pflegeaufwand jedenfalls im Innenraum als überdurchschnittlich gut erhalten zu bezeichnen. Das Wort neuwertig erscheint mir zu oft zu leichtfertig bemüht zu werden, so dass ich hier bewusst davon absehe.
Die Kondition eines GOLF, oder gar ESCORT, aus dem Baujahr 1996 innen wie außen wage ich mir gar nicht erst vorzustellen.
Toll :nein. Jetzt habe ich mich schon wieder hinreißen lassen, mich viel zu lange und zu viel mit diesem sinnlosen Thema bzw. den entsprechenden Meinungen dazu auseinander zu setzen.
Provolone
17.03.2010, 11:41
Ists also doch keine Einbildung, daß der E65 qualitativ erheblich schlechter ist als der E38, insbesondere auch das Leder.
...
:? Wie das Leder (zumindest Montana) schlechter als im E38 sein kann, möchte ich noch sehen ?
Ohne Riesenvorsicht, schon nach 30000 km sieht es durchgesessen aus -
Gruss
The Stig
17.03.2010, 11:44
:? Wie das Leder (zumindest Montana) schlechter als im E38 sein kann, möchte ich noch sehen ?
Ohne Riesenvorsicht, schon nach 30000 km sieht es durchgesessen aus -
Leder muss man pflegen, sonst wird es schnell unschön.
Da es sich selber nicht mehr nachfetten kann, muss man da mit enstprechenden Pflegeprodukten nachhelfen (nein, NICHT mit Nivea :lol ).
Dann schaut das auch nach 300.000 KM noch gut aus.
Im E65....schau Dir einfach mal ein paar an, so aus 2002, 2003....
Dann weisst Du, wovon hier geredet wird.
Ohne Riesenvorsicht, schon nach 30000 km sieht es durchgesessen aus -
Also meins nicht - das ist sogar noch schön matt in weiten Teilen und hat kaum Falten :P
AngelIce
17.03.2010, 12:21
Du übersiehst, Sebastian, dass Provolone einen 728er bewegt. Der drückt den Fahrer bei der Beschleunigung natürlich mit weit mehr Nachdruck in die Lehne als Deine Sänfte. Mit der entsprechenden Mehrbelastung für das Material :P.
Auch das Kurvenräubern geht dem 2.8er natürlich viel leichter von der Hand. Damit ist der Popo ständig in Bewegung und schiebt von einer Sitzwange auf die andere :lol :lol :lol.
Also ich weiß gar nicht was ihr für Probleme habt.
Meiner wird jetzt dann 17Jahre Alt, hab bis auf nen kaputten Fensterheber und nen kaputten ABS-Sensor die letzten 40`000 KM !!! keine Probleme gehabt und von ein paar Lackkratzern, die bald beim Aufbereiten behoben werden, steht der top da. (180`000km LAufleistung) :top
Das einzige Mal wo mir die Motorisierung bis jetzt nicht reichte, war ein bischen spielen mit nem ziemlich neuen 7`er Alpina. Welcher das genau war weiß ich nicht, aber nach dem mein Fahrersitz vibrierte als er mich überholte war mir klar das ich gar nicht hinterherfahren brauch :spin
Für das Alter bin ich im gesamten rundum Zufrieden mit dem Auto.
modtta4455
17.03.2010, 13:39
:? Wie das Leder (zumindest Montana) schlechter als im E38 sein kann, möchte ich noch sehen ?
Ohne Riesenvorsicht, schon nach 30000 km sieht es durchgesessen aus -
Gruss
In der Tat. Das Montana ist echt nicht der Hit. Ich habe damals beim E39 auch extra nach Nappa gesucht.
Provolone
17.03.2010, 14:17
@ angelIce :lol:lol:lol:lol
Also meins nicht - das ist sogar noch schön matt in weiten Teilen und hat kaum Falten :P
@ Lexmaul - Naja, hab nur gesagt in der Regel die Sitze beim E38 (und sogar E39) schon nach 30000km furchtbar aussehen, zumindest schlimmer als bei den meisten Herstellern wobei das Genähte von den Falten usw viel besser schont .
Bedeutet ned, MEIN ist durchgesessen ! Schaut mal eures, hier ist mein @ 106tkm :P
Liebe Grüsse
Also ich weiß gar nicht was ihr für Probleme habt.
Meiner wird jetzt dann 17 Jahre alt...
Mach ihn nicht älter, als er ist: 04.94 -> 04.10 = 16 :spin
The Stig
17.03.2010, 14:33
[QUOTE=Provolone;1419467..hab nur gesagt in der Regel die Sitze beim E38 (und sogar E39) schon nach 30000km furchtbar aussehen, zumindest schlimmer als bei den meisten Herstellern...
Bedeutet ned, MEIN ist durchgesessen ! Schaut mal eures, hier ist mein @ 106tkm :P
[/QUOTE]
Ähm, ich fasse zusammen: Meistens sind die Sitze vom E38 und E39 im Gegensatz zu anderen Herstellern nach 30.000 KM schon furchtbar, allerdings bei DEINEM ist das nicht so...
*lufthol*
:roll
Ich sage mal dagegen: Bei den meisten E38 und E39 sieht das Leder nach 30.000 KM noch absolut neuwertig aus, wenn es ein Mindestmaß an Pflege bekommen hat.
Im Gegensatz zu anderen Herstellern und zum E65.
Meiner hat nun knapp 200.000 KM drauf, und das Leder ist noch immer absolut nicht runtergeritten.
Provolone
17.03.2010, 16:17
Meiner hat nun knapp 200.000 KM drauf, und das Leder ist noch immer absolut nicht runtergeritten.
Na schön. So mit Lexmaul sind wir 3 Gegenbeispiele. Und ?
Fakten sind jedoch: dünnes Leder, weiche Sitzwangen und grosse ungenahte Flächen. Das alles beitragt nicht der Dauerhaftigkeit.
Gruss
The Stig
17.03.2010, 16:40
Fakten sind jedoch: dünnes Leder, weiche Sitzwangen und grosse ungenahte Flächen. Das alles beitragt nicht der Dauerhaftigkeit.
Ich hatte im blauen E38 Nappaleder, nach 188.000 KM (dann verkauft) fast wie neu.
Im aktuellen hab ich Buffalo (laut Ausstattungsliste), das ist alles andere als dünn.
Im E39 523i hatte ich Montana grau, absolut robust und pflegeleicht.
Im E39 M5 hatte ich wiederum Nappa, absolut wie neu.
Im E65 hatte ich offensichtlich Leder von Pappkühen...da triffts zu.
Dünnes Leder? Siche rnicht das Montana - das ist sehr dick! Ebenso Wasserbüffelleder...Nappa ist da eigentlich das "schlechteste", weil eben empfindliche rund tatsächlicher dünner - aber halt auch wesentlich "flauschiger" ;)
Das Montana fand ich auch net so prall, ich glaub, das kann die Sonne nicht ab.
Die meisten modernen Autos haben dem E38 lediglich ein besseres Fahrwerk mit Wankausgleich, einen etwas effizienteren Motor und ein paar elektronische Spielereien vorraus, die es zum Großteil in den letzten Baujahren allerdings im E38 auch schon gab (Stichwort ACC).
Der Otto-Normal-A4 hingegen ist noch lange nicht auf dem Ausstattungsniveau eines gutes E38 von 1994 angelangt. Renault verbaut TomTom Navis, herzlichen Glückwunsch!
Wir sind heute einen vollen S 350 L Bj 2007 gefahren....ist ein schöner Wagen ja. Ist er besser als ein E38? Er ist nicht schlechter, nein, er ist neuer, ja, aber im wesentlichen ist der Unterschied nicht so groß, wie ich es erwartet hätte, und trotz Vollederausstattung, die durchaus wertig ist, verstecken sich hier und da Plastikflächen, wie sie so im E38 nicht zu finden sind.
Ok, ja, er hat einen schöneren Computerbildschirm.
Das Montana fand ich auch net so prall, ich glaub, das kann die Sonne nicht ab.
Nein, wüsste nicht, dass das der Fall ist.
Schaut euch mal das Leder in diesem an.
Schade dass der Fahrersitz so gelitten hat. Scheinbar war der Fahrer "nicht der leichteste".
Nein, wüsste nicht, dass das der Fall ist.
Jedenfalls hatte ich das in meinem E39, und das sah vorne nach 7 Jahren schon recht oll aus, hinten wars neuwertig.
Wenn hier aber schon der Vergleich des bis zu 16 Jahre alten E38 gegen aktuelle Krawallbüchsen bemüht wird...
Dabei ist das hier zitierte Überauto (= aktuelle Krawallbüchse) Golf GTI noch nicht einmal in der Lage, dem Fuffi zu folgen, geschweige ihn denn zu passieren:
VW Golf GTI im Test: Das Alpha-Tier der Kompaktklasse - auto motor und sport (http://www.auto-motor-und-sport.de/einzeltests/vw-golf-gti-im-test-das-alpha-tier-der-kompaktklasse-1257826.html)
6,9 auf 100 reicht da nicht und über 28 Sekunden auf 200 erst recht nicht. Und was der mit 238 km/h Spitze ausrichten will, verstehe ich erst recht nicht. Ab 140 dürfte der GTI auf der Bahn schnell kleiner werden im Rückspiegel. :P
PS: Der Fuffi ist gedrosselt. Vmax-Sperre raus und dann liegen über 270 km/h an. Da muss dann auch ein Golf R passen! :P
So, Schluss jetzt, Bananen mit Birnen zu vergleichen (oder so ähnlich).
Andreas1986
18.03.2010, 03:11
ja der 750i ist noch knapp schneller, nur das er dafür 12 Zylinder braucht und der Golf 4.
Es ist gar nicht die Frage, dass der 750i das "bessere" Auto ist, nur man muss auch nicht sot tun, als wäre das jetzt eine völlige andere Welt als ein so "profanes" Auto wie GTI, also rein von den Fahrleistungen her.
Auf dem Ring dürfte es für den Fuffi noch schwieriger werden. Aber ich weiß mit dem Fuffi gleitet man ja nur...da frage ich mich halt warum dann nicht der 728i zum Gleiten verwendet wird, dass geht damit genauso gut.
Okay ich höre schon auf;)
alexis sorbas
18.03.2010, 06:43
Zum Gleiten reicht auch ein Elektroauto.:ja
Und an der Ampel schon zweimal.:lol
MfG
Dimi
ArmerStudent:(
18.03.2010, 09:08
ja der 750i ist noch knapp schneller, nur das er dafür 12 Zylinder braucht und der Golf 4.
ja und ein Motorrad braucht vielleicht nur einen Zylinder...:k
AngelIce
18.03.2010, 09:56
....der 750i ist noch knapp schneller, nur das er dafür 12 Zylinder braucht und der Golf 4.
Okay ich höre schon auf;)
Schön wär´s :nein.
Um es auch für Dich transparent zu machen:
Der GOLF VI Baujahr 2010 bemüht also 210 Turbo-PS, um 238 km/h zu erreichen.
So weit, so gut.
Dann darf ich Dir jetzt mal einen Gegner vorstellen, der bereits vor bzw. wohl gerade im Zeitpunkt Deiner Geburt die Messlatte dort hin gelegt hat, wo ein GOLF auch heute nicht hin kommt.
BMW M3 E30. 4 Zylinder. 2,3 Liter Hubraum. 195 Sauger-PS. 230 km/h.
Details hier: BMW M3 ? Wikipedia (http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_M3)
Um zum 7er zurück zu kommen; die E32 und E38 waren in allen Belangen schon vor über 10 Jahren dort, wo der automobile Einheitsbrei aktuell noch hin will.
Noch Fragen, Kienzle?
Noch Fragen, Kienzle?
Jo. Wie kann man so klassenübergreifend Autodaten vergleichen?
Ich fand das schon im Autoquartett etwas merkwürdig, wenn Äpfel mit Birnen verglichen wurden... :gähn
http://pressemitteilung.ws/files/Autoquartett%20bei%20MeinKartenspiel.jpg
AngelIce
18.03.2010, 11:25
Wie man das kann, so klassenübergreifend Autodaten vergleichen, musst Du den Schöpfer des Betrags #108 fragen. Der hat damit angefangen.
An sich ging es ja originär nur um V8 vs. V12 :roll.
Im OffTopic-Modus hat sich der Thread eben dahin entwickelt, dass wir uns veranlasst sahen, Andreas1986 zu vermitteln, dass ein 16 Jahre alter E38 einem gerade vom Band gerollten GOLF in fast jeder Hinsicht Paroli bieten kann.
Weitere Fragen :P? Falls nicht, dann beste Grüße an Kathi* ;).
*Insider
Falls nicht, dann beste Grüße an Kathi* ;).
*Insider
:lol:lol:lol:lol
Natürlich! Sehe sie am WE, wenn ich die Zivilrecht 2-Klausur geschrieben habe. ;)
AngelIce
18.03.2010, 11:52
:mad: :mad: :mad:. Dann wirf wenigstens ´nen Blick für mich mit drauf :P :P :P.
Ich hab dich doch schon gut versorgt!? :P
AngelIce
18.03.2010, 11:58
Nö :nein. Gut ist anders ;).
ja der 750i ist noch knapp schneller, nur das er dafür 12 Zylinder braucht und der Golf 4.
Nein, der 750i braucht keine 12 Zylinder, sondern er hat sie. Er hat sie wegen der unendlichen Laufruhe und der einzigartigen Leistungsentfaltung, die ihresgleichen sucht.
Deine Vergleiche hinken mehr, als man es hier schreiben kann.
Übrigens sind eine um rund 32 km/h höhere Endgeschwindigkeit in dem Bereich etwa nur als "knapp" zu bezeichnen? Wenn der Golf auch 270 km/h fahren möchte, bräuchte er mindestens 280, besser noch 300 PS und wiegt dabei noch volle 700 kg weniger.
Wenn es um was Schnelles in der Kompaktklasse ginge, würde ich mir einen 135i kaufen, der Kreise um Deinen tollen Golf (und den Golf R gleich mit) fährt. :P
Manche sollten sich echt ein anderes Forum suchen...
modtta4455
18.03.2010, 15:58
An sich MUSS man keine V12 bauen. Die Leistung erreicht man (und auch damals schon, siehe Alpina B10 Biturbo: 3,5L Hubraum, 360PS) auch mit nem geladenen R6.
Man baut den v12 eigentlich nur aufgrund des wirklich perfekten Massenausgleichs. Dieser Motortyp hat keine freien Momente ersten und zweiten Grades (gut, hat der R6 auch nicht), aber dazu noch eine sehr kurze Versetzung zwischen den Zündungen. Daher kommt die berühmte Laufruhe. Die erreichst du sonst nur noch (besser) mit einem 45° V16 (Merke: V16, nicht 16V), da hier der Abstand der Zündungen noch geringer ist.
Es geht nicht um das ob, sondern um das WIE!
Außerdem gibt es immer noch den EINEN Grund nen Fuffi zu fahren: Das geile Anlassgeräusch :lol:lol:top
KaiMüller
18.03.2010, 16:01
. Dieser Motortyp hat keine freien Momente ersten und zweiten Grades (gut, hat der R6 auch nicht)
Und der 90° cross-plane-V8 auch nicht....
Zündabstand ist natürlich größer als beim v12 (aber kleiner als beim R6)...
Gruß,
Kai
modtta4455
20.03.2010, 10:22
In der Tat. Der 4.2L V8 aus dem Audi A8 läuft ebenso erstaunlich ruhig im Leerlauf (ruhiger als die R6, die ich bisher bei BMW gesehen habe).
AngelIce
20.03.2010, 11:23
Dann darf ich jetzt auch einen weiteren Off-Beitrag posten ;)?
Ihr mit Euren angeblich laufruhigen V8 und V12 habt ja keine Ahnung, was tatsächlich Laufruhe ist :roll.
Der Wankel ist es :k :k :k! Durch den Kreiskolben läuft er ruhiger, je höher er dreht. Türbinengleich sozusagen :P :P :P.
modtta4455
20.03.2010, 19:49
Dann darf ich jetzt auch einen weiteren Off-Beitrag posten ;)?
Ihr mit Euren angeblich laufruhigen V8 und V12 habt ja keine Ahnung, was tatsächlich Laufruhe ist :roll.
Der Wankel ist es :k :k :k! Durch den Kreiskolben läuft er ruhiger, je höher er dreht. Türbinengleich sozusagen :P :P :P.
Bin ich auch schon gefahren (ca. 8000 Km) :B:top (Mazda RX8), Dad hatte in den frühen 70ern auch mal nen Ro80.
Der Wankel faucht zu doll finde ich. Das Geräusch des Fuffis ist ruhiger. Ob der wirklich sooo viel ruhiger läuft als nen Fuffi vermag ich nicht zu sagen, drehfreudiger ist er auf jeden Fall (offizielle Redline vom RX8 war bei 9500, einmal vergessen zu schalten, da war ich bei 11000, die war wohl raus...)
In Amiland drehen die RX8 nach Umbauten zT knapp 15000-16000 :spin
Motörhead89
25.04.2010, 10:39
YouTube - 750i E38 vs 740i E38 (http://www.youtube.com/watch?v=svFwLEFB0-M)
kann mir mal bitte jemand diesen kommentar hier (welches unten bei dem video steht) genauer erklären:!?
wieso er nicht davon kommt ? der 740i , sofern er den 4,4 l V8 hat wovon ich ausgehe, hat 306 PS wurde aber BMW Werksseitig mit den normalen 286 PS vom 4 l angegeben um keine Verkaufseinbußen beim 750i mit 326 PS zu verzeichnen
Mean Machine
25.04.2010, 10:43
Stimmt schon so, die 4.4er haben alle knapp über 300 PS auf dem Prüfstand, wurden aber mit weniger Leistung angegeben um dem V12 nicht zu nahe zu kommen. Das war reine Verkaufstaktik.
Ist eigentlich auch logisch daß der Motor mit 0,4 Liter mehr Hubraum und 40 NM mehr auch ein paar PS mehr haben sollte als der 4.0er...
Naja, hat das mal jemand belegt mit einer offiziellen Quelle? Ich kann auch schreiben, dass die V12 alle auf dem Prüfstand mehr Leistung haben...
Ich finde übrigens, dass es nicht logisch ist...da muss kein Zusammenhang bestehen!
Mean Machine
25.04.2010, 10:53
Versuch´s mal über die Suche. Hier sowie im E39-Forum gibt es unzählige Berichte von Messungen bei ungechipten 4.4ern, und alle lagen über 300 PS.
Auch nur so ist es zu erklären daß die meisten Chip-Tuner über 320 PS anbieten können...
Naja, darauf gebe ich mal gar nichts :lol
Die allermeisten Prüfstände sind nicht die Bohne wert, messen völlig unterschiedlich und wirklich krass abweichend.
Wenn es da nichts offizielles von BMW gibt (was es nicht gibt), wird das halt Wunschdenken bleiben.
Die V12-Fahrer stehen da zum Glück drüber, sonst würde es ja auch dort heißen "Ja, auf dem Papier steht 326 PS, aber laut Prüfstand haben wir....!".
Und auch dies liest man schon ab und zu, dass die V12 immer etwas mehr Leistung hatten...
Es bleibe beide Motoren in den schweren Autos relativ lahme Gurken...
Mario RE
25.04.2010, 11:00
Naja soooo lahm sind sie nun auch nicht......
Mean Machine
25.04.2010, 11:01
@Lexmaul
Das stand ja für mich nie zur Debatte, ich halte eh nichts von solchen blödsinnigen Vergleichen.
Wie du schon gesagt hast, Rennwagen sind´s beide nicht. Die Entscheidung ist wohl eher ne Phiosophiefrage, der eine bevorzugt eben den V8, der andere den V12.
Naja, und warum sollte BMW davon was offiziell machen? Hätten sie ja nichts davon...
Motörhead89
25.04.2010, 11:03
wird sich doch hier sichelrich mal jemand finden lassen der zum sonntag mal seinen 40er an dn motorenprüfstand hängt :lol :top
enttäuscht mich jetz nicht :lol
Mean Machine
25.04.2010, 11:04
Gab´s ja schon genug, bringt aber nichts wenn dann der Prüfstand schlechtgeredet wird...:roll
Ich vergaß die "" ;)
Natürlich drücken beide ganz nett, aber was manche hier nun meinen zu fahren - den Weltenzerstörer, wenn das Gas gen Blech gedrückt wird :lol
Der E38 wird seit fast 9 Jahren nicht mehr gebaut - wieso sollte BMW sich dann nicht mal zu sowas reißen lassen. Oder ein damaliger Ingenieur in einem Interview - wie auch immer...
Aber bislang sind das imme rnur Vermutungen von irgendwelchen Leuten mit wilden Prüfständen. Ich würd mal schätzen, dass 75% der Leute eh nur nachplappert und die (tatsächlich) stattgefundende Prüfung von einem User als Ihre ausgeben. Urban legends halt ;)
Und mit Prüfständen schlecht reden hat das wenig zu tun - die allermeisten Prüfstände sind einfach für ***** - da kannste höchstens wegen vorher(nachher nachm Chip o.ä. vergleichen. Und selbst da gibts noch Unterschiede...
Würd mich mal interessieren, ob jeder nach dem Rollenprüftstand auch seine Reifen wegwirft - eben, das macht fast niemand, aber die sind normal danach gar!
EDIT: Hier mal ein Bericht der Zeitschrift sport auto: http://www.breunitreff.de/board/jgs_portal.php?id=59
Motörhead89
25.04.2010, 11:13
wir lassens einfach mal als "verschwörungs-mythos" der 40er fahrer stehen :lol
ich persönlich kanns mir kaum vorstellen...wer in eine konzeption eines fahrzeugs wer weiß wieviel geld investiert hat , wird sich sicherlich NICHT aus bequemlichkeit mit einer "falschangabe" beherzigen...und ganz gleich ob nun V8 oder V12,glaube nicht das ein unternehmen welches die wörter "motoren" und "werke" vereinen sich halbherzig an die entwicklung eines motors machen...
demzufolge zweifle ich die Ü300 pferdchen beim 40er an ;) wird sich wohl mal jemand auf m "Rollen-Schätzeisen" ziemlich vertan haben ;)
Comowaran
25.04.2010, 11:20
Ich bin ja Hierfür::top
noelle motors - Spezialist für BMW-Motoren-Tuning - 5,2l Motor (Basis BMW M60, M62 B44) (http://www.noellemotors.de/5_2l_Motor_Basis_BMW_M60_M62_B44.162+M50cd7b4d2d7. 0.html):lol
Gibts aber auch für fuffis;)
hannes1981
25.04.2010, 13:37
ehrlich gesagt halte ich eure überhebliches verhalten dem "golf" gegenüber für nicht so realistisch. fakt ist doch der schöne V12 hat selbst gegen nen aktuellen GTI mit DSG von 0-100 schon seine Probleme bzw. wird langsamer sein.
DAs bei einem im Vergleich dazu doppelt so hohen Verbrauch.
Der V12 des E38 ist technisch älter als ein normaler M50 das muss man sehen. Es war ein Top Motor. Aber nach den heutigen MAßstäben ist er ist nicht mehr.
Die Leistung ist mit 326 PS keineswegs mehr überragend im Vergleich, schon gar nicht im 7er. Das holst du heutzutage aus 6 Zylinder im 740i F01.
Also Überheblichkeit halte ich für fehl am Platze als 750i Fahrer. Es gibt ne ganze Menge Autos die locker mithalten können und viel verbrauchen.
Im Vergleich zu den Anschaffungskosten ist der Wagen nat. sehr schnell und sehr komfortabel und daher wenn einem die Spritkosten egal sind auch sehr empfehlenswert
Und zu der Aussage der V12 Fahrer kommt es nicht auf die GEschwindigkeit an: Wenn man den 7er nur als Gleiter und komfortable Limo sieht, dann ist der V12 wohl auch nicht so sinnvoll. Den Gleiten kann auch der 728i perfekt. Großer Motor macht nur Sinn, wenn man auhc schnell sein will. Und schnell ist der 750i im Vergleich zu seinem Verbrauch nach heutigen Maßstäben nicht mehr.
Hey,
von 0-auf 100 mag sein! Aber der R32 Golf V neulich auf der Autobahn, der vor mir war und es mir mal so richtig zeigen wollte, musste dann Platz für meinen E32 V12 machen! Der hat sich wahrscheinlich auch gedacht: "was will der denn mit seiner alten Schleuder" Tja....falsch gedacht!
0 auf 100 ist mir sch...egal! aber wenn ich bei 160 km/h kick down trete und mein Sancho in den 3. schaltet, dann geht mirs Herz auf:F
Und sowas gibt mir kein Stangengolf...GTI/R32 oder wie sie sich auch nennen!
Gruß
hannes
hannes1981
25.04.2010, 13:41
ach und nochwas!
R6, V8 oder V12 ist doch egal!
hauptsache 7er BMW!!:top:top:top:top:top:top:top:top:top:top:top: top:top:top:top:top:top:top:top:top:top:top:top:to p:top:top:top:top:top:top:top:top:top:top:top:top: top:top:top:top:top:top:top:top:top:top:top:top
Comowaran
25.04.2010, 14:03
Mir geht es bei meinem Großen bei den 3 Hauptgründen als erstes um den Sicherheitsfacktor ala 2 Tonne mit 8 Airbags sowie einem Aufprallenergieabbauendem V8 (R6 o. V12). Danach kommt der ,,Luxus;)'' Automatik mit Klimaautomatik Navigationssystem Sitzheitsung ......:spin
Aber am Schluss habe ich immer noch gerne Spaß mit meinem V8 auf der BAB:lol
Eastfuffy
25.04.2010, 16:35
Das einzige Manko, welches der Fuffy im Anzug hat ist seine ewig lange Übersetzung.
Bei kürzerer sprich gleicher übersetzung wie der 740 ist da schon ein spührbarer Unterschied bemerkbar.
Kumpel sein Fuffy mit 3.23 er Übersetzung und Sperdiff umbau vom M5 E39 geht um Welten besser als mein Originaler....
Also, für mich:
V8 4,4l 286 PS M62TÜ. Einfach super. Mit V12??? Zu viele Probleme.:lol
AngelIce
21.05.2010, 15:49
Αγαπητέ Γιώργο,
το V12-κινητήρα δεν κάνει ιδιαίτερα προβλήματα. Πώς καταλήξατε γιατί γι 'αυτό ;)?
V8 είναι η ιδιοφυΐα που ακούγεται σκληρή.
Το V12 είναι περισσότερο για τους ηλικιωμένους ανθρώπους σαν εσάς :lol (και πάπια μακριά)
Χαιρετίσματα από την Ομοσπονδιακή Capital
Torsten
Ältere Menschen? Gut, der V8 ist halt für die, die zu alt fürn GTI sind, aber zu jung für nen echten Männermotor :lol
Atlan-Köln
21.05.2010, 18:00
Ich hab auch vor der Wahl gestanden, V8 oder 12er. Die 12-Ender waren sogar durch die Bank preiswerter, nicht ausgepreist, aber nach Verhandlung.
Da für mich fest stand, dass der Wagen sowieso mit LPG ausgestattet wird oder schon sein sollte, war ein geringfügiger Mehrverbrauch auch keine Diskussionsgrundlage.
Im Endeffekt hat für mich die 6-Gang-Schaltung und die schrauberfreundlichere Platzaufteilung den Ausschlag gegeben.
Ausserdem: Lt. meinem Bordbuch ist mein Schalter schneller als die V12er.:top:lol:lol:lol
Und mal ganz ehrlich, diese 0,2 sec sind ja echt Welten in unseren Motorsportvehikeln.:o:cool2:D
Ausserdem: Lt. meinem Bordbuch ist mein Schalter schneller als die V12er.:top:lol:lol:lol
Niemals, das kann nur ein Druckfehler sein! :P
PS: Ich geh dann schomma Popcorn holen. :spin
Ich mag das Thema. :lol
Damit kann der 740i in 6,6 Sekunden von 0 auf 100 km/h beschleunigen.
Der Spurt von 0 auf 100 km/h verlief beim 750i mit 6,6 Sekunden
740i/iL (Schalter) - 7,0 Sek.
750i/iL - 6,8 Sek.
740i/iL (Schalter; 4,0L) - 6,9 Sek.
750i/iL - 6,6 Sek.
Stand 1994 bei den 6.6 Sekunden - da war der Wagen auch etwas leichter :ja
Ist sowieso wurscht, denn 0-100-Werte sind sowas von egal...Zwischenspurts sind da schon interessanter.
Und einem fast mit gleichen Werten angegebenen Schalter fährt ein Automat beim stehenden Start praktisch immer weg - so schnell und materialmordend können die allermeisten hier gar nicht fahren (zudem haben die Teile meist eh schon Kupplungen jenseits der 150 TKM ;)
alexis sorbas
21.05.2010, 20:48
V8 είναι η ιδιοφυΐα που ακούγεται σκληρή.
Το V12 είναι περισσότερο για τους ηλικιωμένους ανθρώπους σαν εσάς :lol (και πάπια μακριά)
Χαιρετίσματα από την Ομοσπονδιακή Capital
Torsten
Seit wann kannst Du griechisch Schreiben?:?:spin
Gruß
Dimi
Ich mag das Thema. :lol
Ich auch, denn ich kannte diese Angaben! :top:spin
V8 είναι η ιδιοφυΐα που ακούγεται σκληρή.
Το V12 είναι περισσότερο για τους ηλικιωμένους ανθρώπους σαν εσάς :lol (και πάπια μακριά)
Χαιρετίσματα από την Ομοσπονδιακή Capital
Torsten
V12 soll etwas für ältere Menschen wie mich sein??
Sooooo Alt bin ich nun mal auch nicht!!!
Werde bald 30!!! I
ch mag den V12, aber leider habe ich schlechte erfahrung damit, deswegen habe ich mir ein 740i gekauft.
Ich freue mich das Griechen in der forum sind, so kann ich auch auf griechisch reden.
Da ich seit ein paar Monaten in Griechenland bin, wegen meine Familie, Frau und Kinder, konnte ich noch nie im Treffen teilnehmen. Kommt aber noch.
Ich habe Interesse die leute der forum kennenzulernen und ich will Hoffen das in der Zeit von 10.06.2010 bis 10.07.2010 ich es auch schaffe. Bin in der Zeit wieder in München... Wenn da ein Treffen statt findet, wäre SUPER:spin
PS. Konnte auch auf Griechisch schreiben, sollen aber auch alle Verstehen können.
Mit freundlichen Grüßen aus Athen...
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