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BMW 7er, Modell E38
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Alt 23.01.2003, 20:31   #11
Helge
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Helge
 
Registriert seit: 14.04.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: X3 2.0i E83, X1 2.0D E85, VW Golf Cabrio 155
Standard

Ja! Hatte vorher im Winter immer so ein bißchen Probleme, ehe das Öl flüssiger wurde. Soll heißen das Getriebe fuhr die Gänge immer ein wenig mehr aus, als bei warmen Getriebe (Drehzehl + 300-400 U/min). In Sachen ZF kann ich Dir nur sagen, es geht hier ja nicht darum, dass das Getriebe Dir nach genau 150001 km verreckt, sondern, dass wenn das Fahrzeug 7 oder 8 Jahre alt ist und +150Tkm auf der Uhr hat man dann vorbeugend sagen kann, man sollte das Öl bzw. den Filter wechseln.

Sag mal würdest Du, nach 150 Tkm Laufleistung und einem kaputten Getriebe, auf die Idee kommen zu sagen was für einen Mist baut ZF eigentlich.

Ein weiterer Gedankenanstoß ist, woran wird ZF mehr Wertschöpfung haben an einem AT-Getriebe oder an einem in Serie eingebauten? -> Also sage ich doch an deren Stelle um mich abzusichern, Life-Time-Öl und nicht Life-Time-Filter, denn der Filter ist hier das Entscheidene. (Insiderinfo)

Gruß Helge
Helge ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2003, 21:31   #12
JB740
the Senior :-)
 
Benutzerbild von JB740
 
Registriert seit: 24.12.2002
Ort: Meerbusch-Büderich
Fahrzeug: 740i, Bj 03/17
Standard @ Helge

das ist ja das schöne an so einem Forum. jeder darf ne andere meinung haben
und der verdienst für die werkstätten, wenn bmw die vorgabe machen würde: ölwechsel b. 100.000 km. wäre ja nicht zu verachten, oder?
gruss jürgen
JB740 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 23.01.2003, 22:47   #13
Helge
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Helge
 
Registriert seit: 14.04.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: X3 2.0i E83, X1 2.0D E85, VW Golf Cabrio 155
Standard

@ JB740, das mit der Meinung ist wirklich wahr. Dein Einwand ist natürlich auch nicht schlecht, bloß im Zuge des Umweltpolitischen Geschehens kingt es besser, wenn an einem Fahrzeug so wenig Öl wie möglich gewechselt werden muß.

Es gibt auch Autofahrer, die nie ihr Motoröl wechseln und trotzdem schon mehr als 150 Tkm auf der Uhr haben. Ein Nachbar von mir ist so ein Vertreter, sein Auto verbraucht so ca. 0,5l Öl auf 1000 km und er argumentiert, dass er ja nach 10.000km das Öl ja praktisch gewechselt hat. Der Motor bläut zwar im kalten Zustand etwas aber bei der AU ist der Motor ja warm und er kam bisher bedenkenlos durch.

Ob das nun gut oder schlecht ist, hmm wer weiß, kurzum wer sich Geld sparen möchte, der sollte den Filter/Öl nicht wechseln lassen, ob es sich auszahlt muß jeder selbst entscheiden.

Helge
Helge ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2003, 10:01   #14
B12
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 20.08.2002
Ort: Bielefeld
Fahrzeug: B12 (E38)
Standard

Immer wenn es um Öl geht, wird es religiös :-)
Kaum einer weiss genaues und alle glauben an irgendetwas.
Nur deshalb ist die Petro-Industrie in der Lage für einen Liter Öl
10,- oder gar 15,- Euro zu kassieren.

Aber mehrere Faktoren spielen hier eine Rolle.
Zum einen der Abrieb (wie Helge bereits völlig richtig gepostet hat);
zum anderen unterliegt Öl einer Alterung. Den grössten Anteil hat
hierbei die Oxydation, den das Öl kommt natürlich mit Luftsauerstoff
in Kontakt. Und durch die mechanische und thermische Belastung
werden die Molekülketten der Kohlenwasserstoffe gebrochen. Dies führt
zu einem immer dünner werdenden Öl welches die im Getriebe auftretenden
Scherkräfte nicht mehr aufnehmen kann.
Die Belastung ist zwar bei weitem nicht so hoch wie in einem Motor,
aber ewig geht das nicht gut.

Es gilt im Grunde das gleiche wie bei einem Motor, je mehr Kurzstrecke
gefahren wird, um so höher die Belastung. Konstante Fahrt ohne Schaltvorgänge
belastet weniger.

Da ein Ölwechsel nicht wirklich teuer ist, würde ich nach 100 TKM wechseln,
egal wie "gering" die Belastung war.
Ich gehöre übrigens zu der Fraktion, die nur alle 40-50 TKM das Motoröl
wechselt, das ist aber bereits nach einem Jahr der Fall.

@Helge
dein Nachbar hat nicht ganz unrecht, allerdings dürfte er als Vertreter auch
einige Kilometer zusammenbekommen. Beim Motor kommt allerdings noch die
chemische Zersetzung der viskositätsbildenden Additive und die Bildung von
schwefeliger Säure hinzu. Nach einem Jahr muss das Öl auch bei Langstrecke raus.
(Bei Dieseln wegen dem Russ im Öl sehr viel eher)

Gruss
Daniel
B12 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2003, 10:17   #15
TripleX
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von TripleX
 
Registriert seit: 08.07.2002
Ort: Singen
Fahrzeug: MB 320 CDI
Standard

Also ich habe jetzt mal bei meiner kleinen Lieblingswerksatt gefragt!
Er hat in seinen PC geschaut,da steht drinnen über den E38 allgemein:

" Egal welche vorgaben von wegen Longlife u.s.w. auf jeden fall trotzdem inkl. Sieb
wechseln"


Also lasse ich meins heute auch noch wechseln !!!!! Kann ja nicht schaden!


Gruß Thorsten
TripleX ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2003, 12:31   #16
Monty
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 04.08.2002
Ort: Ellerau
Fahrzeug: VW Phaeton V6 TDI 4 Motion
Standard

@all,
hab jetzt mal mit einem Serviceberater von ZF gesprochen und der sagt, daß man bis zu einem Alter von 10 Jahren in der Regel nicht das Getriebeöl wechseln muß. Es schadet aber auch nicht voher zu wechseln, nur muß
man nach 100km bzw. 200km unbedingt den Ölstand nachschauen, da es oft zu Befüllungsfehler kommt, die zum Getriebeschaden führen.

Grüß Monty
Monty ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2003, 13:25   #17
B12
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 20.08.2002
Ort: Bielefeld
Fahrzeug: B12 (E38)
Standard

Jaein...

10 Jahre geht das gut, wenn kein Sauerstoff in das Getriebe kommt
(es also dicht absolut dicht ist, auch oben rum) und die Fahrleistung im Rahmen bleibt.

Beim Wechseln ist eine spezielle Prozedur einzuhalten - sonst gibt es Getriebeschäden!
Das wäre dann aber ein Problem der Werkstatt.

Gruss
Daniel
B12 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2003, 13:48   #18
MicDon
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 28.12.2002
Ort: Einen Steinwurf neben Basel
Fahrzeug: 2xBMW und 1xKawa
Standard Getriebeöl

Ich bin mal in einem sehr seltenen 735er E32 Taxi mitgefahren Kilometerstand über 700'000...
Laut dem Besitzer war damals der tatsächliche Kilometerstand sogar 1'700'000 !!!
1ter Motor - 2tes Automatik-Getriebe - aber praktisch alle Agregate drumrum teils mehrfach ausgetauscht.
Interessant, oder ?
MicDon ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2003, 13:54   #19
dominik
BOFH
 
Benutzerbild von dominik
 
Registriert seit: 13.04.2002
Ort: Basel
Fahrzeug: Autos
Standard

@MicDon

Ist das zufaelligerweise das E32er Taxi das vor dem Bahnhof SBB steht?


Gruss
Dominik
dominik ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.01.2003, 16:03   #20
Helge
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Helge
 
Registriert seit: 14.04.2002
Ort: Berlin
Fahrzeug: X3 2.0i E83, X1 2.0D E85, VW Golf Cabrio 155
Standard

@Daniel, das mit dem Vertreter war nicht im Zusammenhang mit seinem Beruf gemeint Sondern dass er ein Vertreter der Spezies Mensch ist, die der Meinung sind, dass man in Punkto KFZ mit solchen Späßen eine Menge Geld sparen kann.

Das Auto ist 10 Jahre alt und wird nur in Berlins Kurzstreckenverkehr eingesetzt. Er hat es sogar fertigt gebracht mit einem Satz Zündkerzen 60 Tkm zu fahren. Der Elektrodenabstand betrug zu diesem Zeitpunkt 1,4mm statt 0,7mm. Kannst Du Dir vorstellen, wie der Motor ansprang bzw. dann lief wenn er kalt war?

Ich gab Ihm dann den Tipp schau Dir mal den L-Filter und die Kerzen an. Ein Kohlebrikett war nichts im Gegensatz zu dem Luftfilter. Aber, und da waren wir uns einig, er fuhr ja noch

Gruß Helge
Helge ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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