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Alt 15.12.2019, 10:33   #161
opa12
Der wie ein Panzer bremst
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Zitat:
Zitat von Andrzej Beitrag anzeigen
Mit etwas dickeren Motorenoel kann Mann deshalb doch nichts verkehrtes machen.
MfG
10w60 ist aber nicht gerade "etwas dicker"
Was ist für dich ein zu dünnes Öl?


und wie Exotenspezie schon erwähnt hat sagt die Viskosität genau gar nichts über die Qualität eines Motoröles aus.
Viel wichtiger ist da ein hoher Vikositätsindex (speziell bei Turbomotoren) und die Aditivierung z.b.: hohe Kalzium Werte für gute Reinigung und hohe Phosphor Werte für guten Verschleißschutz.


Bg Franz
__________________
Wenn die Bierwirtin ein minderwertiges, dem Getreidepreis nicht entsprechendes Bier verkauft, soll sie überführt und alsdann im Flusse ertränkt werden.
Hamurabi, 1768-1686 v. Chr.

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Alt 15.12.2019, 11:58   #162
Andrzej
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Zitat:
Zitat von opa12 Beitrag anzeigen
10w60 ist aber nicht gerade "etwas dicker"
Was ist für dich ein zu dünnes Öl?
0W/20 und 0W/30. Wenn ein Motor vor erreichten 100Tkm Marke kolbenringe, kolben und Laufbanbeschaedigungen aufweist was koennte da Grund dafuer sein? Ok, wenn's ein Einzelfall waere koennte Mann Uebehiztung oder Materialfehler in Betracht nehmen, wenn da aber mehrere Motoren mit gleichen Symptomen ausfallen, dann sollte Mann doch Oel ins Visier nehmen, oder?
Gruss Dich
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21 Jahre Forum
Andrzej ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2019, 12:05   #163
Ich e32
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Registriert seit: 13.05.2011
Ort: Brokstedt
Fahrzeug: 120d
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@Andrzej
Du verstehst das falsch, die Leute philosophieren über das beste Öl welches es laut den Datenblättern gibt und verlieren ein wenig den Bezug zur Realität. Weil alles was nicht nach XYZ Freigegeben ist, zerstört den Motor innerhalb von paar Tagen.


Wer Sarkasmus findet darf diesen Behalten.
Ich e32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2019, 12:05   #164
elelom
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Ort: Döberitz
Fahrzeug: BMW F01 750iX N63 10/10
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Für mich war die Entscheidung zu 10W-60 recht einfach.
Der Motor spuckte diverse Störungsmeldungen aus, BMW sagte nur, Fehler gelöscht, alles gut.
Nachdem ich das Öl abgelassen hatte und durch rote Kunststoffbrocken die Gleitschienen als Fehlerursache gefunden hatte, sagte mir der BMW-Meister: Ein V8 mit 80Tkm kann nicht kapput gehen. Und wenn ich doch die Steuerkette samt Gletschienen Wechseln lassen will, sind es 6,5T€ netto Arbeitslohn.

Der Motorenbauer hat für 8T€ dem Kompletten Motor überholt inkl aller Dichtungen, neue Kolben..usw. Er sagt: 10W60 als Öl und gibt auf den Motor 12 Monate Gewährleistung.

Wem vertraue ich wohl inzwischen mehr?
elelom ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2019, 15:54   #165
Andrzej
Erfahrenes Mitglied
 
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Zitat:
Zitat von Ich e32 Beitrag anzeigen
@Andrzej
Du verstehst das falsch, die Leute philosophieren über das beste Öl welches es laut den Datenblättern gibt und verlieren ein wenig den Bezug zur Realität. Weil alles was nicht nach XYZ Freigegeben ist, zerstört den Motor innerhalb von paar Tagen.
Eben und Beitrag von elelom bestaetigt das vorbildlich
Andrzej ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2019, 19:29   #166
M30-3430
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Zum F02 kann ich nichts konkret sagen, aber trotzdem etwas zu Motorenöl und Ölverbrauch. Nach meinen langjährigen Erfahrungen (und denen von Bekannten) an unterschiedlichsten Motoren (aus den 80ern bis in die 00er) kann man (erhöhten) Ölverbrauch u.U. durchaus durch die Ölauswahl beeinflussen (wenn nicht bereits z.B. eine verstopfte Kurbelgehäuseentlüftung oder ein anderer Defekt vorliegt). Hauptauswahlkriterium sollte dabei aus meiner Sicht der Verdampfungsverlust (Noack Verdampfungstest) des Öls sein. Werte um oder unter 8% halte ich für sinnvoll, je weniger je besser. Der wird allerdings oft bei Ölen (die da nicht besonders abschneiden?) gar nicht erst angegeben. Wer gezielt nach einem niedrigen Verdampfungslust sucht landet in vielen Fällen bei einem vollsynthetischen ÖL auf PAO-Basis (welche i.A. auch noch andere Vorteile haben). Solche Öle waren um die Jahrtausendwende mehr oder weniger Standard, wenn man ein 5W-x oder 0W-x gekauft hat. Heute haben nicht mal mehr alle (namhaften) Hersteller überhaupt welche im Programm, da andere Herstellungsverfahren aufgrund von Forderungen der Fahrzeughersteller nach günstigeren Herstellungskosten, nach Kraftstoff-Verbrauchssenkungen (niedrige Viskositäten und HTHS) oder Aschearmut für den DPF usw. in den Vordergrund rückten, wobei u.U. Kriterien wie der Verschleißschutz etwas in den Hintergrund rücken mussten. Die Viskosität spielt dabei eine untergeordnete Rolle, wobei ein (bei Betriebstemperatur) dickeres Öl „naturgemäß“ zu einem geringeren Verdampfungsverlust „neigt“ – aber beim konkreten Vergleich zweier Öle kann es auch andersherum sein. Übrigens ist der Unterschied bei der Viskosität z.B. bei 0 °C (also einem „typischen“ Kaltstart im deutschen Winter) zwischen einem 0W-x und einem 5W-x (oder gar einem 10W-x), wenn man sich das genau anschaut, nicht so groß wie durch diverse „Öltest“ bei -20 °C oder noch kälter suggeriert werden soll.

Ein Hersteller, der noch eine relativ große Palette Öle auf PAO-Basis (und andere Öle) mit geringem Verdampfungsverlust im Programm hat, ist Ravenol. Da wird fast jeder fündig, je nachdem worauf man außerdem Wert legt (BMW-Freigabe, HTHS-Wert, allerniedrigster Verdampfungsverlust…). Aber es kommen natürlich auch Öle mit einem geringen Verdampfungsverlust anderer Hersteller in Frage und natürlich auch welche, die überwiegend nach anderen synthetischen Verfahren (die nicht per se schlechter sein müssen) hergestellt werden.

Kurz, bevor man sich mit einem relativ hohen Ölverbrauch arrangiert, halte ich den Versuch mit einem anderen entsprechend gezielt ausgesuchten Öl durchaus für Probierens wert. U.U. mindert man dadurch auch weiteren Verschließ, was man allerdings kaum nachweisen kann.

Viele Grüße,

Jörg

Geändert von M30-3430 (15.12.2019 um 19:45 Uhr).
M30-3430 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2019, 19:51   #167
Andrzej
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Zitat:
Zitat von M30-3430 Beitrag anzeigen
Ein Hersteller, der noch eine relativ große Palette Öle auf PAO-Basis (und andere Öle) mit geringem Verdampfungsverlust im Programm hat, ist Ravenol. .
Motul 8100 X-clean 5W/40 Verdampfungverlust - 8,6%, LiquiMoly Synthoil High Tech 5W/40 - 7% .
Andrzej ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2019, 20:07   #168
M30-3430
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Zitat:
Zitat von Andrzej Beitrag anzeigen
Motul 8100 X-clean 5W/40 Verdampfungverlust - 8,6%, LiquiMoly Synthoil High Tech 5W/40 - 7% .


Solche Öle meine ich. Das „LM Synthoil High Tech 5W/40“ ist übrigens mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit identisch mit dem „megol Motorenoel Super Leichtlauf SAE 5W-40 (vollsynth.)“ (wahrscheinlich der Preis-Leistungs-Sieger in dieser "Klasse" ). Aber beide sind nichts für Leute die auf Freigaben (höher LL-98) Wert legen.

Viele Grüße,

Jörg

Geändert von M30-3430 (15.12.2019 um 20:12 Uhr).
M30-3430 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2019, 20:21   #169
Andrzej
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Motul X-power 10W/60 hat Verdampfungsfaktor niedriger als 5, naemlich genau 4,6%
Andrzej ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 15.12.2019, 20:23   #170
opa12
Der wie ein Panzer bremst
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Zitat:
Zitat von Andrzej Beitrag anzeigen
0W/20 und 0W/30. Wenn ein Motor vor erreichten 100Tkm Marke kolbenringe, kolben und Laufbanbeschaedigungen aufweist was koennte da Grund dafuer sein?
Natürlich kann das Öl eine Ursache sein, aber zu sagen irgendein 10w60 ist besser als irgend ein 0w30 kann stimmen muss aber nicht.
z.B.: hat das LiquiMoly Synthoil High Tech 5W/40 einen Viskositätsindex von 167, das Phi-Oil Racing Engine 0W30 hat einen Viskositätsindex von 190.
Dadurch ist das 0W30 bei 100° zwar dünner als das 5W40 aber mit steigender Temp. wird es duch den hohen VI wesentlich langsamer "dünner".


Zitat:
Zitat von M30-3430 Beitrag anzeigen
Ein Hersteller, der noch eine relativ große Palette Öle auf PAO-Basis (und andere Öle) mit geringem Verdampfungsverlust im Programm hat, ist Ravenol.
Oder der kleine aber feine Ölhersteller Phi-Oil aus Österreich Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) www.phi-oil.com
Und da speziell das Racing Engine 0W30 mit VI 190, Noack 7,7 und einen sehr gutem Additiv Paket)

Bg Franz
opa12 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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