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BMW 7er, Modell E38
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Alt 02.01.2018, 10:54   #1
E-38er
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Registriert seit: 02.03.2011
Ort: Osnabrück
Fahrzeug: E38 728 01.1996 LPG Landi Renzo Omegas & Aprilia SR 50 LC :-)
Standard 728i Fehler Lambda ausserhalb Regelbereich

Hallo und ein frohes neues Jahr euch allen,

mein 96ér 728i EZ 96 LPG macht seit einiger Zeit nach dem ersten starten Probleme.
Wenn ich das erste Mal starte, springt er ganz normal an. Die Drehzahl läuft kurz hoch auf knapp 900-1000 u/min, das ist ja auch Normal. Wenn er dann wieder in den Leerlauf geht, dann läuft er eigentlich auch Ruhig. Jedoch kommt es einem so vor als ob er sich Manchmal ( Unregelmässig ) ganz leicht "Schüttelt"; so wie eine ganz leichte Welle.
Wenn ich Gas gebe, verschluckt er sich dann auch. Keine Fehlzündung, sondern er nimmt das Gas einfach nicht an. Wenn ich dann die Automatik auf D stelle, fährt er auch nur sehr Bockig los, oder einmal ging er sogar aus. Wenn ich ein paar Meter gefahren bin ist alles gut.
Nach dem starten riecht er auch extrem nach Sprit.
Das sonstige fahren ist aber alles Normal; kein Leistungsverlust oder so. Einzig an der Ampel z.B, wenn man länger mit Kraftschluss auf der Stelle steht, kommt nach einiger Zeit wieder diese´"Welle" durch den ansonsten ruhig laufenden Motor.
Mit meinem iCarsoft Tester habe ich dann mal den Fehlerspeicher ausgelesen. Ergebnis :
Lambda 1-3 & 4-6 Ausserhalb Regelbereich. Ich konnte den Fehler löschen. Jedoch ist er bei der nächsten Fahrt wieder drin.
Den Stecker des LMM habe ich schonmal kurz abgezogen, dann geht die Drehzahl etwas höher 100-200 u/min und er läuft gefühlt minimal ruhiger.
Wenn der LMM angesteckt ist, spuckt er Folgende Werte aus:
Kaltstart / hohe Drehzahl 900-1000 :
Ansauglufttemp 3° /Luft 20kg/h
Bei Leerlaufdrehzahl :
Ansauglufttemp 3° / Luft 17,5 kg/h
Aussentemp betrug beim Test 6°
Die Wassertemperatur betrug laut Fühler beim starten 0° , lief dann aber sauber hoch.
Ich war gerade schon beim Verwerter und wollte nen anderen LMM holen zum testen, der hatte aber leider keinen. Wollte mir jetzt einen vom Verwerter aus dem Internet holen, um zu testen ob das was ändert.
Ich denke mir so: Kann lieber einen gebrauchten Siemens zum testen nehmen, als diesen ganzen neuen Kernschrott für 30-80 € .

Weiss jemand Rat, was sonst noch defekt sein könnte ?
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Alt 02.01.2018, 11:08   #2
simpadic
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Fahrzeug: E39 540iT | E38 750i
Standard

Hallo und gesundes Neues!

Du hast eine völlig versellte Gasanlage. Die läuft zu mager, deswegen der Lambdafehler (dort steht sicher: Regelgrenze fett erreicht) und deswegen fettet der Wagen beim Kaltstart im Benzinbetrieb viel zu stark an.
Zusätzlich könnte irgendwo ein Falschluftleck sein.

Ich würde folgendes machen: Gasanlage für min. 80km komplett aus lassen und nur auf Benzin fahren. Dann FS auslesen und Lambdakorrekturen anschauen und ggf. hier posten. Wenn dann alles gut ist: Gasanlage sauber neu kalibrieren lassen.

Viele Grüße
Simon
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Alt 02.01.2018, 11:10   #3
joustel
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Ich würde mal auf Falschluft tippen oder defekte Zündkerzen. Im kalten Zustand regelt die LPG meines Wissens noch nicht, das macht sie erst bei erreichen der eingestellten Temperatur und setzt sich mit den Steuerbefehlen hinter die DME um relevante Daten zu überschreiben.
__________________
Jeder hat das recht auf eine eigene Meinung, unbestritten, aber nicht das Recht auf eine eigene Wahrheit!
joustel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2018, 11:14   #4
E-38er
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Ok, das mit dem auf Benzin fahren werde ich machen.
Die Landi Renzo ist seit ca 75 tkm verbaut und lief diese Zeit auch ohne einen Fehler.
Ob bei dem Lamdafehler Fett stand kann ich leider nich sagen, das habe ich auf dem iCarsoft nicht gesehen. Dann muss ich die Tage mal mein olles Netbook reaktivieren, bei I**a sollte der Fehler ja genauer beschrieben sein.
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Alt 02.01.2018, 11:29   #5
simpadic
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Zitat:
Zitat von joustel Beitrag anzeigen
(...) Im kalten Zustand regelt die LPG meines Wissens noch nicht, das macht sie erst bei erreichen der eingestellten Temperatur und setzt sich mit den Steuerbefehlen hinter die DME um relevante Daten zu überschreiben.
Ja und nein: Die DME adaptiert sich auf die magere Gasanlage - die Lambdakorrekturen steigender solange, bis sie nicht weiter können. Diese Lambdakorrekturen bestimmen aber die Einspritzzeit (und damit die Menge) jedes Betriebsstoffes in jeder Motorzustand (fast: Im Open-Loop-Bereich werden sie ignoriert). Die dadurch entstehende Anfettung in Verbindung mit der ohnehin vorhandenen Kaltstartanfettung lässt den Motor dann auf Benzin fast absaufen.
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Alt 02.01.2018, 11:35   #6
simpadic
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Zitat:
Zitat von E-38er Beitrag anzeigen
(...)
Die Landi Renzo ist seit ca 75 tkm verbaut und lief diese Zeit auch ohne einen Fehler.
Ob bei dem Lamdafehler Fett stand kann ich leider nich sagen, das habe ich auf dem iCarsoft nicht gesehen. Dann muss ich die Tage mal mein olles Netbook reaktivieren, bei I**a sollte der Fehler ja genauer beschrieben sein.
Das ist ja auch ein schleichender Prozess, der i.d.R. erst auffällt, wenn die Regeln an Ihre Grenzen stößt und einen Fehler ablegt.

Wenn Du Zugriff auf Inpa hast, fahr mal auf Benzin und pisten dann hier die Lambdakorrekturen. Dann kann man schonmal sehen, ob der noch irgendwo Falschluft zieht.

An Sensorik oder Zündanlage würde ich erst denken, wenn das o.g. abgeklärt ist und der Fehler immernoch da ist.

Viele Grüße
Simon
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Alt 02.01.2018, 11:39   #7
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Ok, habe die Kiste gerade mal vollgetankt und werde mal einige Zeit auf Benzin fahren und dann weiter Berichten.
Was du schreibst leuchtet mir auch ein. Ich bin mir nicht mehr ganz sicher, aber ich glaube der Umrüster hatte sogar Damals gesagt, das ich auch ab & zu mal auf Benzin fahren solle......
Und, ehrlich gesagt, bin ich die letzten 7 Jahre, mit Ausnahme vom Kaltstart und einmal nen leeren Gastank, nie auf Benzin gefahren.
Verbrauch laut BC ist übrigens 11,5 l Benzin / Durchschnitt seit LPG Umbau. Im Gasbetrieb verbraucht er so 12,5 - 13 l .
E-38er ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2018, 11:47   #8
E-38er
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Zitat:
Zitat von simpadic Beitrag anzeigen

Wenn Du Zugriff auf Inpa hast, fahr mal auf Benzin und pisten dann hier die Lambdakorrekturen.

Viele Grüße
Simon
Ja, das habe ich auf meinem alten Netbook.

Kannst du mir bitte kurz erklären wie ich die Lambdakorrenkturen sehe ?
Ich kenne mich mit dem Programm nicht wirklich gut aus. Ich kann nur Fehler lesen/löschen und Livedaten sehen.
E-38er ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2018, 11:56   #9
simpadic
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Irgendwo unter "Analogwerte" sollten 3 Lambdawerte zu sehen sein: Lambdaintegretor, Korrektur additiv und Korrektur multiplikativ - jeweils für Bank 1 und Bank 2.
simpadic ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.01.2018, 11:58   #10
E-38er
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Ok, Danke.
werde das evt. morgen Früh mal checken. Muss jetzt erstmal los zur Arbeit.
Ich sage erstmal Danke, werde weiter berichten.
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