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Alt 07.09.2007, 19:41   #1
Tankdeckel-Tuning bei Tankploppen
 
Benutzerbild von Papamobil
Papamobil
Heptasaurus hexacylindrii
Registriert seit: 17.03.2007

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Papamobil Papamobil ist offline 07.09.2007, 19:41
Bewertung: (1 votes - 5,00 average)

Hallo zusammen,

eine einfache Abhilfe beim E38-typischen 'Tankploppen' ist, den Tank dauerhaft zu belüften. Dies geschieht durch die Verwendung eines belüfteten Tankdeckels.

Zum Hintergrund: mit zunehmenden Alter verstopfen beim E38 der Aktivkohlefilter und ein Sieb im Schlauch des Rückführungssystems für Benzindämpfe. Da der serienmässige Tankdeckel zwecks einwandfreier Funktion dieses Rückführunssystems luftdicht abschliesst, führt die o.a. alterstypische Verstopfung des Systems dazu, dass sich während der Fahrt im Tank dank der Kraftstoffförderung der Benzinpumpe ein Unterdruck ausbildet, der den Tank zusammenzieht. Die Entspannung des Tanks in seine ursprüngliche Form geschieht dann schlagartig - der Fahrer vernimmt ein dumpf wummerndes, auch als 'ploppend' beschriebenes Geräusch aus dem Bereich der Hinterachse, gleich so, als wenn sich eine grosse Feder entspannen würde. Langfristig führt dieser Effekt zu Rissen und Undichtigkeiten im Tank, so dass dieser dann ersetzt werden muss - zu Reparaturkosten im vierstelligen Bereich.

Die 'saubere' Form der vorbeugenden Reparatur bei Auftreten des "Tankploppens" ist der Austausch von Aktivkohlefilter und des Schlauches mit dem Sieb (oder zumindest die Reinigung des letzteren).

Wenn dies nicht hilft oder eine schnelle erste Abhilfe vonnöten ist, kann das Problem auch über eine dauerhafte Belüftung über den ursprünglich luftabschliessenden ("unbelüfteten") Tankdeckel gelöst werden.

Die schnellste und preisgünstigste Abhilfe, um dem Tank aus seiner misslichen Vakuumsituation zu befreien, ist die 'Lochmethode'. Hier wird in den serienmässigen Tankdeckel ein kleines Loch fast mittig Nähe des Griffes gebohrt (Position s. Bilder unten). Ihr müsst dabei durch Plastik und ein Metallblech bohren. Nicht wunden, wenn am Ende das Loch von innen nicht sichtbar ist.

Die elegantere und vielleicht auch weniger auffälligere Methode ist, den ursprünglich unbelüfteten Tankdeckel gegen die belüftete Variante auszutauschen. Kosten dafür liegen im Zubehörhandel bei unter zehn Euro.

Hella und Blau sind die Originalausrüster für Tankdeckel bei fast allen deutschen Fahrzeugmarken - ein Tankdeckel gehört zu den Fahrzeugteilen, die BMW nicht selbst herstellt.

Die Artikelnummern der belüfteten Ersatztankdeckel für dem E38 lauten:

Hella PT31
Blau T62


Mit diesen Bezeichnungen sollte jeder Autoteilehändler was anfangen können.

Auf den Bildern unten seht ihr den belüfteten Tankdeckel von Blau im Vergleich zum Original mit Lochbohrung. Beide Varianten erfüllen den Zweck, den Tank mit Luft zu versorgen, und beim E38 passt der schlankere belüftete Ersatztankdeckel auch gut in den Halter beim Tanken (das ist nicht bei allen Autotypen so... Mercedes hat da ein echtes Problem).

So, ich hoffe, etwas Licht ins Dunkel gebracht zu haben, und wünsche allen 'Ploppopfern' viel Spass beim 'Tankdeckeltuning'!

Gruss
Michael

Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Tankd-mit-Loch.jpg (52,6 KB, 1224x aufgerufen)
Dateityp: jpg Tankd-Vergleich.jpg (54,3 KB, 1221x aufgerufen)
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Dateityp: jpg Tankd-Blau-offen.jpg (50,7 KB, 891x aufgerufen)

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Alt 20.09.2007, 23:42   #2
cesa1882
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 21.11.2002
Ort: bei Stuttgart
Fahrzeug: E38 750i Bj 1995, E46 320d Bj 2007, Camaro 6,2 Bj 2012
Standard Tankentlüftung

Tja Junx und Freunde der anspruchsvollen Reparaturen,

leider hat Papamobil nicht ganz recht, aber fast.

Ich hatte von ihm den Tip via forum (thread) erhalten und erstmal die Ursache geprüft:
wenn man das Geräusch hört: sofort den Tankdeckel runter und ohne fahren. Das geht problemlos, wenn der Tank weniger als 3/4 voll ist.
Wenn dann das Geräusch weg ist, gleich nochmal die Gegenprobe: mit Tankdeckel muss es auftreten. Wenn ja: jetzt ist's recht sicher. Pech gehabt oder auch: E38-Opfer.

Ihr seid jetzt sicher, dass Ihr das hier behandelte Problem habt.

Wenn da nicht schnellstens gehandelt wird, dann dürfte der schon leicht gealterte Tank Risse bekommen und dann wird's teuer......Papamobild spricht zu recht von 4-stelligen Beträgen.....nach meiner Einschätzung dürfte da eine 2 davor stehen. Das muss nicht sein, forum hilft!!

Also hatte ich den erwähnten belüfteten Tankdeckel von HELLA PT31 beschafft und sofort gleich eingebaut, von Fa. BLAU weiss man im Schwäbischen offenbar nix.

Nun denn, wat will isch sagen: dat Ploppen war nicht weg!

Dann habe ich mir den blöden HELLA Tankdeckel mal genauer angeguckt und festgestellt, dass da ein kleiner aber entscheidender Fehler dran ist: die Gummidichtung ist zu dick für den Tankstutzen des E38.

Man nehme dazu den Tankdeckel in die Fingers und drehe ihn mit der Griffseite nach unten, man schaut jetzt auf die Innenseite. Jetzt sieht man einen recht breiten Gummiring zwischen dem Aussendurchmesser und der inneren Nabe sitzen.

Das blöde Ding ist zu dick und daher ist der Tankdeckel eben leider doch nicht belüftet.

Abhilfe: Gummiring entfernen. Geht einfach mittels spitzem Gegenstand. Mit dem vom Aussendurchmesser her den Gummiring raushebeln.

Jetzt bin ich zufrieden, Problem behoben.

Tom

P.S. Ich konstruiere mal nen höchst unwahrscheinlichen Fall:
Ihr bohrt den Deckel an und vergesst das. Viele Monate später seid Ihr in einen Unfall verwickelt, die Fuhre liegt auf dem Kopf oder auf der rechten Seite und fängt Feuer. Der Gutachter findet das Loch im Tankdeckel. Was glaubt Ihr, was die Versicherung sagt????
cesa1882 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.10.2007, 19:15   #3
modtta4455
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 22.09.2006
Ort: Wolfsburg und Györ/Ungarn
Fahrzeug: AUDI A6 Allroad 3.0 TFSI 10/2012; Audi A7 50 TDI 02/2022; BMW E39 520i 2.2 BJ03/2002
Standard

Derzeit kostet die Tankgeschichte um genau zu sein: 1106,82€ incl. mwst

So lautet jedenfalls unsere Rechnung. BMW hat aber 878,93€ davon
übernommen.

Der Tank selbst kostet netto 600€, Kleinzeug, Schellen vom Auspuff, die man
am besten gleich mittauscht, da oft rostig 52,88 jeweils plus mwst.

Grüße

hfh
__________________
BMW hat das langersehnte Ziel von Alchemisten erreicht: Aus Eisen (bzw. Stahl) Gold herzustellen. E39/E38 und E46 sind der Beweis: Gold, Gold wohin man schaut - OPELGOLD .
modtta4455 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2008, 18:32   #4
greenberet
Mitglied
 
Registriert seit: 04.04.2007
Ort: Wien
Fahrzeug: E38 750i (05.97)
Standard

In meinem Wagen hat es seit kurzem auch ab und zu so geklungen, als wäre etwas im Kofferraum umgefallen oder als ob eine Weinflasche gegen die Schottwand beim bremsen rollt. Nur kam dieses Geräusch nicht nur beim bremsen und auch wenn der Kofferraum leer war.

Nach kurzem herumstöbern im Internet habe ich den beigelegten Service Information Bulletin gefunden. Ich weiß nicht, ob die darin beschriebene Lösung besser ist, als die oben angeführte. Das Problem mit dem Tankploppen ist aber zumindest BMW USA offiziell bekannt.
Angehängte Dateien
Dateityp: pdf BMW Service Information Bulletin 16 04 97.pdf (62,1 KB, 1717x aufgerufen)
greenberet ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2008, 18:45   #5
apal
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von apal
 
Registriert seit: 10.11.2007
Ort: HALFING
Fahrzeug: E38,735i,9/99;E38,728i,6/96; vw-buggy,bj.69
Standard

hallo. dein tipp in ehren,aber dein hinweis auf den unwahrscheinlichen fall,da ist deine lösung,ohne dichtgummi zu fahren auch nicht besser,da läuft nämlich wesentlich mehr sprit raus. ich bin immer der meinung,es so zu reparieren,wie es original sein soll. schöne grüße andi.
apal ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2008, 19:02   #6
BMWe38
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von BMWe38
 
Registriert seit: 24.11.2005
Ort: Trier
Fahrzeug: E63 645 CI
Standard

hallo,

hat jemand die teile nummer von dem neuen,überarbeiteten schlauch des rückführungssystems für benzindämpfe? habe die alte variante ohne sieb verbaut.

mfg

benny
__________________
BMW E38 730iA,Bj 3.95, INDIVIDUAL Nachtblau Met.,Vollleder Montana Sandbeige Bicolor mit Marineblau,elek.Rückbank,Rollos,SA345 Chromline,Navi MK3 16:9,BM24 TMC,Doppelverglasung,Xenon,Hydraulische Heckklappe, Sprachsteuerung,Regensensor,Sternspeiche 95,LCM III und viele Nachrüstungen
BMWe38 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2008, 21:05   #7
Bastl
V12-infiziert
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von Bastl
 
Registriert seit: 28.07.2007
Ort: Warendorf
Fahrzeug: 2014er 760Li, 2019er 320d, 2008er Opel Vectra C Caravan, 1998er Mercedes-Benz SL 280
Standard

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann ist das folgende leitung für knapp 7 Euro :

16 13 1 183 996

Vorher führte die in den Tank und jetzt einfach so nach draußen???


Wenn das so stimmt, weiß ich ja, was ich mir einfach vorsorglich bestelle..
__________________
Viele Grüße

Sebastian
Bastl ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 07.04.2008, 20:52   #8
Heiko0041
Gast
 
Ort:
Fahrzeug:
Standard

Nun in der Zeit hättest du auch den Kohleaktivfilter tauschen können, das ist der richtige Weg. Dieser ist in den meisten der Übeltäter für Tankklopfen.

Gruss Heiko
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Alt 23.05.2008, 09:15   #9
MR77
über 20 Jahre dabei…
 
Benutzerbild von MR77
 
Registriert seit: 19.11.2002
Ort: Achim
Fahrzeug: E65 730d 2004, E66 760 Li 2003, Porsche Cayenne S 4.8 2007, MB SL 500 2003
Standard

Mein 740 ist 7/98. Bin ich auch davon betroffen? Höre nämlich während der Fahrt ein deutliches dumpfes "Rumms" aus dem Bereich Hinterachse. Kofferraum ist leer und es findet in dem Augenblick auch kein Lastwechsel statt, sodaß das Fahrwerk Geräusche machen könnte.
__________________
Gruß
Markus

Avatar: Mein 90er E32 R6 (2001-2009 gefahren)
MR77 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.05.2008, 18:30   #10
Papamobil
Heptasaurus hexacylindrii
 
Benutzerbild von Papamobil
 
Registriert seit: 17.03.2007
Ort: Heidelberg
Fahrzeug: E38-728iA (Bj 3.97)
Standard Aktivikohlefilter tauschen half nix

Zitat:
Zitat von Heiko0041 Beitrag anzeigen
Nun in der Zeit hättest du auch den Kohleaktivfilter tauschen können, das ist der richtige Weg. Dieser ist in den meisten der Übeltäter für Tankklopfen.

Gruss Heiko
Hallo Heiko,

das hatte BMW bereits beim Tankwechsel getan, leider ploppte es weiter. Mittlerweile kam der Tipp mit dem Siebwechsel dazu, evtl. hilft das.

Gruß
Michael
Papamobil ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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