Quad Turbo für 750xd

**Claus** · 12.05.2016, 01:51

Zitat:

Zitat von KaiMüller

Im übrigen bedeuten 1,8s Differenz auf 200km/h über 100m Abstand, der Langsamere ist also sichtbar abgehängt.

Das ist m.M.n. nicht ganz korrekt. Man kann bei Beschleunigungswerten nicht einfach hingehen und 1,8 x 27,8 x 2 = 100 m rechnen, real dürfte der Abstand ein anderer, kürzerer sein.

Siehe dazu auch hier:

<MMString:LoadString id="insertbar/nbsp" />

Nach Deiner Annahme müsste das in dem Link genannte Beispielauto bei 1 sec Differenz auf 100 km/h einen Vorsprung von 27,8 m rausfahren, tatsächlich ist es aber nur die Hälfte. Insofern wäre der Abstand in dem hier zur Diskussion stehenden Beispiel eher 50 m und nicht 100 m.

Nur mal so in den Raum geworfen...

Pureman · 12.05.2016, 09:12

Zitat:

Zitat von KaiMüller

Im übrigen bedeuten 1,8s Differenz auf 200km/h über 100m Abstand, der Langsamere ist also sichtbar abgehängt.
Von fast 5s Abstand gar nicht zu reden...
Wenn der Fahrer natürlich 1sekunde pennt, wars das mit dem Abstand.

Die Berechnung ist natürlich nicht genau weil die Beschleunigung nicht linear ist. Aber bei 1,8s könnte es zu einer solchen Differenz kommen.

ØBeschleunigung 550d = Δv/Δt = 2,76 m/s²
ØBeschleunigung 535d = Δv/Δt = 2,53 m/s²

Der Abstand ist eher < 50m

Zitat:

Zitat von Claus

Insofern wäre der Abstand in dem hier zur Diskussion stehenden Beispiel eher 50 m und nicht 100 m.

Nur mal so in den Raum geworfen...

50m sind 50m

genauso sind 2 Wagenlängen auf 100 km/h nicht gerade wenig.

tomsag · 12.05.2016, 09:57

Details zum neuen B57 Quad Turbo:

BMW Quadturbo-Diesel: Alle Details zur Technik des Top-B57

Könnte doch was besonderes sein

**Claus** · 12.05.2016, 10:13

Zitat:

Zitat von Pureman

50m sind 50m

Ja, es ist alles ganz schrecklich. Davon geht die Welt unter, das ist ja eine mittlere Katastrophe!

So ein 535d ist ja tatsächlich das reinste Verkehrshindernis.

Der 535d bietet jedenfalls unter Berücksichtung aller Umstände mit Abstand das bessere Preis-Leistungs-Verhältnis. Den Aufpreis ist der 550d nicht wert, der übrigens ganz nett das Saufen anfangen kann, wenn man ihn tritt, in meinem Bekanntenkreis fährt ihn jemand. Er würde den Wagen NICHT wieder kaufen!

Schon im ams-Test lag der Verbrauch um 2 Liter höher - und das nur alles nur für ein paar Zehntel bessere Beschleunigung, die im Alltag überhaupt keine Rolle spielen und kaum spürbar sind.

Und würde ich einen Diesel-5er haben wollen, würde es auch ein 535d, notfalls mit kleinem Chip ;-)

BMW750iii · 12.05.2016, 10:23

Du kannst das gerne ins lächerliche ziehen.
Aber ein 30d (258PS) ist vom Ansprechverhalten einfach nicht zu toppen. Der Bi-Turbo hat dagegen ein enormes Turboloch. Und wenn der 30d kommt dann kommt er gewaltig und nicht so "teigig" wie der 35d.
Ein Bi-Turbo hört sich gut an und lässt sich auch gut verkaufen.
Ich habe beide (30d und 35d) und später den 35d mit dem 50d bei gleichen Bedingungen direkt verglichen. Ich war erstaunt das mir der kleinste mit Abstand am besten gefallen hat. Und wie gesagt vom Ansprechen her immer wieder erstaunt wie gut der 30d geht.

Und bis 200 wären einige überrascht wie wenig sich alle drei nehmen.

Zitat:

Zitat von Pureman

Dann hätte die zweistufige Turboaufladung keinen Sinn. Die Lader unterscheiden sich beim Biturbo in ihrer Baugröße (Trägheit, Arbeitsbereich) gerade um das von dir erwähnte Turboloch zu minimieren.

Eventuell bist du einen Single TwinScroll Turbo gefahren. Dieser geht wirklich sehr gut (geringes Turboloch) was aber nicht am Singleturbo liegt sondern vielmehr am TwinScroll.

Das erinnert mich an solche Aussagen:

"Gestern mit 730i einem 750i an der Stoßstange geklebt. Der 750i ging kaum weg"

zum Vergleich

535d 313PS - 5,5s 0-100km/h
550xd 381PS - 4,7s 0-100km/h

Äpfel mit Birnen vergleichen

Ein Leistungsoptimierter 40d oder 50d geht ja dann auch viel besser

30d mit Chip liegt auf dem Leistungsniveau vom 35d(40d). Natürlich geht er dann genauso wie der größere Bruder oder vielleicht sogar besser. Der 50d bleibt aber nicht erreichbar dafür ist schon Stage II oder sogar Stage III nötig.

Pureman · 12.05.2016, 11:18

Zitat:

Zitat von Claus

Ja, es ist alles ganz schrecklich.
So ein 535d ist ja tatsächlich das reinste Verkehrshindernis.

Der 535d bietet jedenfalls unter Berücksichtung aller Umstände mit Abstand das bessere Preis-Leistungs-Verhältnis.

Ich habe auch nie behauptet, dass der 30d oder 35d ein Verkehrshindernis ist.

Ich persönlich tendiere auch zum 35d bzw. 40d. Im 7er bin ich auf der Autobahn unterwegs und besonders die Mehrleistung ab 160-250 ist für mich ein wichtiger Aspekt.

Mir ging es nur um die These von BMW750ii. 30d geht genauso wie 50d.

Ich finde zwischen 30d und 50d liegen Welten und ebenso gibt es einen spürbaren Unterschied zwischen 35d und 50d.

**esau** · 12.05.2016, 12:05

Ihr seid wie kleine Jungs, die Auto Quartett spielen...

Jede der besagten Motorisierungen hat Vor- und Nachteile.

Wer selten über 200 fährt kommt mit den 30d vollkommen aus. Ist vermutlich der hamonischste Motor. Aber wer eben mehr will, der muss mehr löhnen, wird mehr brauchen und vielleicht mehr Spass haben.

Aber hier geht es ja um den Sinn - oder Unsinn - eines Quad Turbos.

Und da hauen wir alle miteinander auch nur Biertisch-Weisheiten raus, weil keiner den schon gefahren hat und auch über die Haltbarkeit eines solchen Motors kann zur Zeit nur spekuliert werden.

Insofern abwarten, in einiger Zeit werden wir mehr wissen.

Hoffen wir, dass die geäußerten Befürchtungen nicht zutreffen.

K-H Grabowski · 12.05.2016, 12:17

Der Sinn hinter diesen hohen Anzahlen an Turbos

Ich frag mich ja immer mal wieder ob und wann die MGU-H Technik aus der Formel1 mal in die Serie kommt. Hier sehe eine sehr schicke Möglichkeit auch mit großem Einzelturbolader ohne Turboloch zu fahren.

Pureman · 12.05.2016, 13:04

Was ähnliches wird es wahrscheinlich im neuen Audi Q7 oder RS5 TDI geben.

"Das Audi-Prinzip arbeitet nun dreistufig: mit zwei konventionellen Ladern unterschiedlicher Geometrie und Größe auf der heißen Motorseite sowie einem Verdichter, der jedoch weder vom Abgasstrom noch vom Riementrieb, sondern – und das ist der Punkt – elektrisch angetrieben wird. Statt einer Turbine integriert er einen E-Motor, der ihn zwei Sekunden lang auf Maximaldrehzahl halten kann. Ganz wichtig fürs Verständnis: Er besorgt nicht die Aufladung als solche, sondern überbrückt lediglich die Lethargie der beiden Abgasturbos"

P.s. der Motor hat wohl 385PS aus 3L Hubraum. Das wird wohl auch das Ende für den V8 Audi Diesel sein.

pommy13 · 12.05.2016, 13:20

der vietre Turbo ist ein Grund mehr sich das Ding nicht mehr zu kaufen. Wieso auch, andere Marken, siehe SQ7, schaffen bei gleichem Verbrauch einen echten Motor zu bauen der sich auch so anfühlt OHNE real mehr zu Verbrauchen.