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BMW 7er, Modell E23
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Alt 08.05.2013, 20:27   #1
3.0csi
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Benutzerbild von 3.0csi
 
Registriert seit: 14.10.2009
Ort: Niederösterreich
Fahrzeug: BMW E9 3.0 csi (03.73); BMW E23 728iA (04.84) E23 735iA (09.85)
Standard E23 als (Nutzungs)Geschenk? Soll ich das wirklich machen?

Hallo E23-Freunde,

vielleicht könnt ihr meine Ungewissheit ein wenig beseitigen.

Mein Vater hatte von 1978 bis 1984/85 einen 733i mit Klima. Ich war dazumal (1978)11 Jahre alt und habe das Auto echt toll gefunden.

Nun, viele Jahre später, überlege ich meinen Vater, der ja als Rentner nur noch ein paar tausend Kilometer / Jahr fährt, einen E23 zur Verfügung zu stellen. Dies würde ich ihm zum Geburtstag schenken. Er müsste lediglich die laufenden Kosten tragen.

Allerdings habe ich Gräuel davor eine "Leiche" zu kaufen oder für ein möglicherweise gutes Auto einen viel zu hohen Preis zu bezahlen. Aus eigener (leidvoller) Erfahrung weiß ich, dass Liebe blind macht. Nochmals möchte ich dies zumindest versuchen zu vermeiden.

Was wäre denn meine Wunschvorstellung?
  • Jedenfalls ein später E23 (keine Blechnase, obwohl mein Vater die hatte und angeblich beliebter sind. Auch mir gefällt sie besser, aber das FL reizt mich technisch mehr - ist einfach eher "Stand der Technik", bspw. Automatik)
  • Guter Zustand, wenn möglich kein Rost oder eben bereits zu fairen Konditionen instandgesetzt.
  • Automatik
  • Klimaanlage / Klimaautomatik
  • Denke Kat wäre gut, da das Auto nach Österreich kommen würde und dies die Zulassung stark vereinfacht bzw. überhaupt erst ermöglicht.
  • Fahrzeug könnte auch aus "rostarmen" Gegenden (bspw. Südfrankreich, Spanien, Italien, etc.) kommen.
  • Kein Tuningauto, sondern wie original ausgeliefert bzw. mit originalen Teilen nach- oder aufgerüstet
  • "schöne Farbkombination"
  • 728i würde ich eher vermeiden wollen, eher 732i oder 735i. Die haben die schöneren Türfüllungen, Sitzbezüge in Velours, hintere Sitzbank mit Einzelsitzausformung und eben eine etwas bessere Grundausstattung. 745i auch eher nicht, da in Österreich die Steuer auf die Leistung bezogen bezahlt werden muss und hier Kat wahrscheinlich selten oder nicht verfügbar ist.
  • Executive oder Highline wäre sicher nett, ist aber kein "must have" - reeller Preis und guter Zustand gehen vor.

Basteln möchte ich zumindest derzeit nichts. Habe genug sonstige "außerautliche" Baustellen. Ich würde den Wagen aber ggbfs. noch eine Mikes Sander Fettkonservierung spendieren (lassen).

Ich weiß ja auch nicht einmal, ob die Idee wirklich so gut ist, sie hat sich einfach nur so in meinem Gehirn eingebrannt. Irgendwann kann ich - oder mein Sohn (so er dann möchte) - den 7er weiternutzen, aber dies ist sekundär.

Wenn man mittels autoscout und mobile sucht, dann gibt's auch eine Spanne von 1 bis 25tEUR, aber wie trennt man - ohne tausende Kilometer zu fahren und x-Stunden - die Spreu vom Weizen? Immerhin gibt's selbst für 25tEUR keine Garantie zu einem perfekten Auto (auch möchte ich dies nicht bezahlen).

Wie gesagt, einen Fehlkauf würde ich keinesfalls (will ja niemand, passiert aber einfach) wollen. Da ich aber schon ein paar Mal den Fehler gemacht habe, möchte ich diesen jetzt vermeiden.

Da ich beruflich auch in Deutschland arbeite, wäre ein Kauf ebendort kein Problem. Angemeldet würde der 7er aber dann in AT. Deutscher TÜV / AU wird i.d.R. problemlos anerkannt. Problematisch ist aber wahrscheinlich wenn kein Kat.

Das Ganze hat auch Zeit. Geburtstag ist er im Oktober.

Was meint ihr?

Viele Grüße
Klaus

Geändert von 3.0csi (08.05.2013 um 21:23 Uhr). Grund: Kleine Korrekturen
3.0csi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 08.05.2013, 20:37   #2
oetti
Allround Dilettant
 
Benutzerbild von oetti
 
Registriert seit: 07.12.2004
Ort: Hamburch
Fahrzeug: Hab auch BMW's Bj. von 1983-2003
Standard

Kannst Du denn selber beurteilen (bist also Schrauber) wie der Zustand des Wagens ist. Ansonsten ist immer die Möglichkeit mit dem "Objekt der Begierde" beim ADAC bzw. Tüv vorbei zu fahren und den begutachten zu lassen. Ist zwar nicht 100% hast dann aber schon mal ne Richtung.

Ansonsten, wofür gibt es da Forum!
Wenn Du es nicht all zu sehr überstrapazierst, sind bestimmt immer mal wieder Forenmitglieder bereit, sich für dich mal ein Fahrzeug an zu schauen. Wenn er dann nicht all zu weit entfernt steht, ansonsten ist für einen guten E32 immer der Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Bernd ne sehr gute Adresse.
__________________
Wer niemals vom Weg abkommt, bleibt auf der Strecke!
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Alt 09.05.2013, 10:14   #3
immerwiederbmw
Gesperrt
 
Registriert seit: 15.01.2008
Ort:
Fahrzeug: Diverse BMWs
Standard

Guten Tag Klaus,

fürwahr eine schöne Idee, Ihren Vater zu beschenken. So sehr die Idee zu gefallen weiß, aber sind Sie überhaupt sicher, ob sich der Bedachte darüber freuen würde? Laufende Kosten und Investitionsbedarfe solcher Objekte sind ja nicht zu unterschätzen.

Grüße

Stephan Maria
immerwiederbmw ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2013, 10:24   #4
Stefan H.
Mitglied
 
Registriert seit: 13.08.2005
Ort: Embrach
Fahrzeug: BMW E23, Mercedes /8, Audi 100 Coupé S, Opel Commodore, Ford Granada, Mazda 929 Coupé, Honda Prelude, Volvo 244
Standard

Hallo Klaus,

spontan würde ich sagen: nimm meinen! Der entspricht bis auf die fehlende Klima zu 100% Deinen Vorstellungen...

Spass beiseite, ich verkaufe nicht. Aber ich möchte Dir sagen, dass es sauschwer werden wird einen wirklich guten E23 zu finden und dass die "laufenden Kosten" sehr sehr hoch sein können, will man den Wagen perfekt in Schuss halten. Die Technik ist mindestens 27 Jahre alt, da muss man auch bei gepflegten Exemplaren immer wieder was dran erneuern, so meine Erfahrung.
Meinen Letztserie-E23 aus 6/86 kaufte ich vor 8 Jahren mit nicht mal 100'000 km aus erster Hand, der Zustand war ausserordentlich gut, null Rost, top Interieur, alle Kundendienste im gleichen BMW-Stammhaus durchgeführt, viele Belege etc. Und dennoch investierte ich bis heute locker 20'000.- Euro in den Wagen, nur um den guten Zustand zu wahren! Und ich fahre kaum mehr als 1500 km pro Jahr.
Mittlerweile ist bald jedes mechanische und elektrische Bauteil durch ein neues Originalteil ersetzt worden, inkl. der kompletten Einspritzanlage. Eigentlich müsstest Du das ja alles bestens von Deinem schönen E9 kennen und wissen, dass solche Oldies permanent (oder zumindest in regelmässigen Abständen) Geld fressen.
Okay, ich habe vielleicht auch extrem hohe Ansprüche an meine Autos. Nicht vollständig funktionierende Technik akzeptiere ich nicht, und sei es bloss eine defekte Schalterbeleuchtung oder eine Windgeräusche erzeugende, verformte Fensterdichtung. Falls man einen Oldie einfach nur fahren will und in Kauf nimmt, dass er sicht- und spürbar altert, dann ist das Ganze natürlich weniger aufwändig.
Ich finde Deine Idee sehr rührend und reizvoll, denke aber dass Du Dir (und Deinem Vater) damit längerfristig nicht nur einen Gefallen tust.

Gruss, Stefan H.
__________________
Mehr über mich und meine kleine Youngtimersammlung: Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) www.hinti.org
Stefan H. ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2013, 13:01   #5
oetti
Allround Dilettant
 
Benutzerbild von oetti
 
Registriert seit: 07.12.2004
Ort: Hamburch
Fahrzeug: Hab auch BMW's Bj. von 1983-2003
Standard

Zitat:
Zitat von Stefan H. Beitrag anzeigen
Deinem schönen E9 kennen und wissen, dass solche Oldies permanent (oder zumindest in regelmäßigen Abständen) Geld fressen.
Na ja Fressen so drastisch würde ich es nicht ausdrücken, geniessen und das seeeeehr ausgiebig. Nen Oldi fahren ist eben immer ein teures Hobby und so sollte man es sehen!!! Das er mehr Pflege und Liebe benötig wie ein Neuwagen ist dir ja eh klar. Lass Dir nichts einreden, wenn Dein Vater auch mit den "Problemchen" des Oldis klar kommen würde, warum nicht. Aber ein absolut zuverlässiger "Dalydriver" kann so ein Fahrzeug wegen des Alter leider nicht mehr sein.
oetti ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 09.05.2013, 21:47   #6
3.0csi
Gleiter
 
Benutzerbild von 3.0csi
 
Registriert seit: 14.10.2009
Ort: Niederösterreich
Fahrzeug: BMW E9 3.0 csi (03.73); BMW E23 728iA (04.84) E23 735iA (09.85)
Standard

Hallo,

danke für eure bisherigen Ausführungen.

@oetti:
ja, ich kann schon selbst auch schrauben. Leider ist aber derzeit dafür kaum Zeit und ich lass - im Moment - auch bei meinem "daily Driver", ein E38, alles machen.
Genau aus diesem Zeitgrund schon kann ich nicht tausende Kilometer kreuz und quer von Auto zu Auto fahren. Dies wäre aber wahrscheinlich notwendig um ein "gutes Stück" zu bekommen und selbst dann wäre ich mir nicht sicher "einen guten Kauf gemacht zu haben" (das habe ich nämlich bei all meinen Käufen gedacht, aber manchmal war anders).
Einige Mängel lassen sich sicher ganz gut verstecken. Mit TÜV / ADAC wär's natürlich eine Möglichkeit, aber die Fahrerei hätte ich dann noch immer.

@immerwiederbmw
Naja, auch mein Vater hat eine Affinität (von irgendjemand muss ich das ja haben) zu Autos - ansonsten wäre er nach 2 Mercedes nicht zu BMW gewechselt und hätte diese dann 4 x gekauft....ich glaube schon, dass er mit einem E23 Freude am Fahren hätte. Der Einstieg ist ja Dank steiler Scheiben und waagrechtem Dach auch ganz angenehm. Laufende Kosten entstehen natürlich. Aber unser "Dorfmechaniker" kann mit alten Autos besser umgehen als mit neuen Fahrzeugen und der Stundensatz ist noch so okay.

@Stefan H. / oetti:
Hallo Stefan,
bin sehr beeindruckt. Keine Klima - schade, ansonsten wäre es ja was für mich gewesen:-). So was gibt man nicht mehr her.
Ich würde mich niemals (sag ich jetzt so) von meinem E9 trennen.

20tEUR ist schon eine Ansage. Vielleicht fährst Du zu wenig? Was war da alles defekt? Man liest ja auch beim E23 oft Kilometerstände von x-hunderttausend und da wird nicht selten behauptet "völlig problemlos".
Ich bin allerdings Deiner Meinung, dass ein perfekter Zustand schon viel Aufwand verursacht. Dann kann man eben auch viel Geld investieren. Dein Beitrag hat mich insofern stark verunsichert. Vielleicht ist das gut so, dies erhöht ja die Sensibilität.

Ich dachte eben an einen recht gut erhaltenen E23, möglichst ohne Rost (und dies wird sicher schon nicht so einfach sein). Bei mir bekäme er definitiv einen Hohlraum- und Unterbodenschutz auf Fettbasis. Laufleistung wäre bei einem gepflegten Zustand weniger wichtig. Der sollte auch jeden Tag genutzt werden können, wobei die Jahresfahrleistung meines Vaters ja nur noch 5-10tkm beträgt. Bei der etwaigen Ersatzteilversorgung würde ich ihn helfen und einbauen kann's ja unser "Dorfmechaniker".

@all
  • In welchen Preisrahmen könnte sich ein recht guter E23 überhaupt bewegen. Was ist realistisch?
  • In den Niederlanden werden ja auch einige angeboten.
  • Ich habe auch schon an einen E23 aus dem Süden gedacht. Dann sollte der Rost kein Prob mehr sein und Klima ist wahrscheinlicher. Welche Meinung habt ihr dazu?

Viele Grüße und einen schönen Abend
Klaus
3.0csi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.05.2013, 04:41   #7
Nera Espada
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Fahrzeug: Als Chauffeur immer wieder andere
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Hallo Klaus,
hier habe ich ein sehr schönes seltenes Exemplar für dich, werde Ihn für dich heute anschauen gehen.

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) BMW 735 i Executive restaurierter Sammlerzustand als Limousine in Zwickau
__________________
Freude am Fahren

Zensur, ist auch eine Art Diktatur.
Nera Espada ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.05.2013, 10:27   #8
Captain_Slow
Lernfähiges Mitglied
 
Benutzerbild von Captain_Slow
 
Registriert seit: 10.02.2011
Ort: Langenhagen
Fahrzeug: C6, R1200RT
Standard

Eventuell wäre es interessant mal in Holland um zu schauen.
Captain_Slow ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.05.2013, 10:38   #9
Turbine
Driver
 
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Ort: Rhein Main
Fahrzeug: 745iA Executive (e23), 745iA Highline (e23), , 735iA Highline (e23), 635CSi (e24), BMW 528i (e28), BMW 735i (e32), Alpina 2002ti, BMW 730iA (E32),...
Standard

Hallo,
die Beschreibung stimmt hinten und vorne nicht! Das wäre der erste Exe mit Stoff und Standardholz... BC hat er auch nicht.
Dafür, dass Du damit in den nächsten 2 Jahren in keine Umweltzone fahren darfst, ist der Preis, meiner Meinung nach, recht ambitioniert.
Wird ja auch schon eine Weile angeboten...
Trotzdem toll, daß Du eine Besichtigung anbietest!

Gruß
Turbine
Turbine ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 10.05.2013, 11:53   #10
Nera Espada
!!! \/12 Enthusiast !!!
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von Nera Espada
 
Registriert seit: 03.03.2009
Ort: Sachsenring
Fahrzeug: Als Chauffeur immer wieder andere
Standard

Habe gerade angerufen, netter Herr am Apperat... Er sagte es ist ein hervorragendes neu Aufgebautes Fahrzeug und hat den BC... Ich habe nun in drei Stunden Besichtigungstermin.
Werde so gut es geht mit mein Handy Fotos machen, auf welche stellen muss ich beim 23er schauen?
Nera Espada ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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