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BMW 7er, Modell E32
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Alt 23.09.2017, 23:02   #21
CarstenE32
Mitglied
 
Registriert seit: 05.03.2013
Ort: München
Fahrzeug: E32-740i (05/92)
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Hallo,
zur Frage von Fuffy: ich habe durch eine Kleinanzeige zufällig jemanden gefunden,der eine neue Frontklappe hatte. Und da ich eh mit meinem großen Anhänger da war, habe ich die drei gebrauchten Türen, die da in der Scheune so rumlagen, mitgenommen. Gebraucht habe ich die nicht, aber wenn man schon mal dabei ist.
Und die Türen haben Technik drin, das gab den Ausschlag.
Glaubt mir, ich habe wirklich gestaunt als ich das Teil gesehen habe.
Der Verkäufer hat mir nur erzählt, das er auch mal einen E32 hatte, den er ganz doll geliebt hat, sich Ersatzteile besorgt hat usw. Und als das Ding den ersten größeren Schaden hatte, wurde es verscheuert den Teil der Geschichte mit der großen Liebe habe ich schon öfters gehört.

Nun, gerade weil die Mikroschalter schon dran sind, sollte "eigentlich" der Betrieb über eine Relaisschaltung kein großes Problem sein, wenn die Mikros in der Lage sind, die Relais zu schalten, sprich die normalen Relais im Auto ziehen zuviel Strom, da sind die Mikroschalter hin, man braucht wohl spezielle Relais.
Wahrscheinlich ist der Motor auch kein Rundläufer, sprich der Motor muss wohl nach dem Schließen des Schlosses wieder öffnen, denn Auswerfen macht die Entriegelung schon selber. Das würde eine Stromumkehr bedeuten. Dazu muss man definitiv mehr Ahnung von Elektrik/ Elektronik haben als ich.
Aber die Vorstellung ist soooooo geiiii......... weil mich das Zuschlagen der Türen schon ewig nervt und es der Tür auf Dauer auch nicht gut tut!
Ich fahre das Auto im Alltag und möchte das gerne auch die nächsten Jahre tun, da kann man ein wenig Rücksicht nehmen auf die Technik.
Bitte keinen Shitstorm wegen Rost: das Auto ist paranoid konserviert, viele sechs Jahre alte Autos hätten gerne den Unterboden, der Beweis dazu kann jederzeit angetreten werden!
Vielleicht hat ja einer von Euch die Ahnung, die mir fehlt. Und da das Interesse recht hoch ist: ich glaube schon das man die SCA reproduzieren kann. Dazu stelle ich meinen Antrieb gerne zur Verfügung, wenn ich ihn am Ende funktionsfähig wieder bekomme

So, jetzt ist es spät genug! Ich bin echt gespannt, ob wir das vielleicht zusammen hinbekommen!
CarstenE32 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2017, 11:14   #22
AR25
Wurzelholz und Naturleder
 
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Registriert seit: 24.11.2007
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Fahrzeug: Cadillac CT6 3,0TT Platinum; Opel Omega B 2,2 "Design Edition" (Automatik)
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Hallo,


du kannst es ja mal versuchen, mit dem Steuergerät für die SCA der Kofferraumklappe die Tür SCA in betrieb zu nehmen. Weiß jetzt nicht wie viele
Mikroschalter an der Heckklappe dran sind.

Das Problem ist eben, dass man nicht genau die Steuerung rekonstruieren kann.

Da gibt es den Diagnosanschluß, Geschwindigkeitssignal, Zündungsplus, Dauerplus und Masse. Ab einer gewissen Geschwindigkeit (V > 5km/h) schaltet sich die SCA ab. Das heißt, man muss regulär den Türgriff ziehen, als hätte man keine SCA.

Dann gilt es zu wissen, dass das Steuergerät bei einem Defekt die SCA komplett oder eben das betreffende Schloß deaktiviert. Es steht ja auch ständig unter Strom und bewacht die Türschlösser auch im verriegelten Zustand der ZV. Der Motor dreht immer in die gleiche Richtung, nur wenn man die Tür schließen lassen will und dann doch gleichzeitig den Türöffner oder-griff betätigt, wird anhand des Türgriffmikroschalters der Schließvorgang unterbrochen und der Motor dreht rückwärts.

Teilenummer für die Tür- und Heckklappen-SCA Steuerung ist:

Relaismodul Servoschloß : 61 35 1382628
Modul Servoschloß: 61 35 1382627

Für Modelle mit lediglich Heckklappen SCA gilt:

Modul Servoschloß Heckklappe: 61 35 1384609

Anbei ein paar Bilder:
Angehängte Grafiken
Dateityp: jpg Heckklappenschloß SCA und Relaismodul Servoschloß im e32 (1991).jpg (31,4 KB, 24x aufgerufen)
Dateityp: jpg Steuergerät und Relaismodul und Türschlösser Tür- und Heckklappen SCA e32 (1991).jpg (42,8 KB, 31x aufgerufen)
Dateityp: jpg Steuergerät und Relaismodul Tür Soft-Close im e32 (1991).jpg (30,2 KB, 19x aufgerufen)
Dateityp: jpg Heckklappenschloß SCA am Kofferraumschloß im e32 (1991).jpg (40,0 KB, 26x aufgerufen)
Dateityp: jpg Steuergerät und Relaismodul Tür Soft-Close im Koferraum Steuergeräte-Träger e32 (1991).jpg (61,4 KB, 37x aufgerufen)
Dateityp: jpg Türschloßelement SCA an Tür vorne links im e32 (1991).jpg (60,8 KB, 50x aufgerufen)
Dateityp: jpg Türschloßelement SCA im e32 (1991).jpg (34,9 KB, 24x aufgerufen)
Dateityp: jpg Türschloßelement SCA mit Mikroschaltern (SCA im e32 (1991)).jpg (38,1 KB, 23x aufgerufen)
Dateityp: jpg Türschloßelement SCA mit Mikroschaltern Nahaufnahme (SCA im e32 (1991)).jpg (48,5 KB, 24x aufgerufen)
Dateityp: jpg Türschloßelement SCA mit Mikroschaltern Blockschaltbild vereinfacht (SCA im e32 (1991)).jpg (39,3 KB, 27x aufgerufen)
Dateityp: jpg Türschloßelement SCA Kabelanschluß Motor und Mikroschalter in der Tür (SCA im e32 (1991)).jpg (46,2 KB, 38x aufgerufen)
Dateityp: jpg Türschloßelement SCA Kabelanschluß Motor und Mikroschalter in der Tür 2 (SCA im e32 (1991)).jpg (42,8 KB, 38x aufgerufen)
__________________



BMW...Freude am Nachrüsten!
AR25 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2017, 11:17   #23
AR25
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Fahrzeug: Cadillac CT6 3,0TT Platinum; Opel Omega B 2,2 "Design Edition" (Automatik)
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Noch drei Bilder von der Tür und dem Türspalt...

Eine andere Frage habe ich noch: Im Geräteträger, in dem die SCA Steuergeräte
untergebracht sind befindet sich noch ein Platz, ganz rechts für ein weiteres Steuergerät.

Wofür könnte dass sein? RDC? vielleicht weiß @ GB41 mehr?

Geändert von AR25 (24.09.2017 um 11:27 Uhr).
AR25 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2017, 11:48   #24
GB41
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Zum Steuergeräteträger kann ich dir leider nicht weiterhelfen, dort war ich nicht eingebunden.

Nur bei den Seitenaufprallträgern, damals US-Rohr genannt... wir haben damals den hinteren Halter solange beschnitten bis Freigängigkeit da war. Er besteht ja aus zwei Blechen, das gewinkelte Teil haben wir so beschnitten, dass die geprägte Abkantung völlig weg war... Flex und Blechschere. Das geht natürlich nur als Einzelteil, nicht innerhalb einer Türe... oder nur mit gewaltigem Aufwand.

Wenn ich mich recht erinnere, lief das mit dem Beschnitt sogar noch in die Serie ein, es müßte für die hintere Aufnahme 2 Baustände geben. Einen "U" förmigen zum Innenblech und die weiter oben im Bild schon mal gezeigte als flache Zunge. Man sieht noch, wie die Abkantung an der Oberkante etwas zerdrückt ist durch den Schnitt...

Auf den 3 Bildern oben sieht man recht gut den doch großen Spalt auf Raste 1. Da passt einiges rein...
GB41 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2017, 11:58   #25
AR25
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Also wurde der Seitenaufprallschutz schon für den Einbau des Soft-Close Schloß nochmals angepasst, damit das passend geworden wäre?

Schade, dass man da nichts genaueres über die freie Stelle im Gerätekasten weiß.

Noch ein weitere Info: Bei der Heckklappen SCA liegt am kabelbaum noch die Leitung für Zündungsplus am Anschluss an. Damit wird die SCA der Kofferraumklappe abgeschaltet, sobald die Zündung eingeschaltet wurde.
Später, hat man diese Leitung in der Serie zurückgebunden.

Ja das mit dem Türspalt habe ich probiert, das ist problematisch.

Wurde damals jemand verletzt? Hoffentlich nicht dass jemand seine Finger verloren hat...

Ich habe mal meinen Daumen an der Heckklappe eingequetscht. SCA sei Dank wurde der Daumen schön Blau (Heckleuchten- und Hecklappen-Spalt war das)...
AR25 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 24.09.2017, 17:12   #26
Markus525iT
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Wenn man die BMW-Prozesse kennt, war das eher eine Art "Abweichung" vom Regelprozess

Serie kann es mit manuellem Beschnitt nie werden (Rostschutz, Stabilität, Kosten/Nutzen). Es wird aber vielleicht für die ersten Vorserienfahrzeug so gemacht worden sein (ist immer noch üblich). Vielleicht weiß GB41 mehr.

Insofern würde ich nicht behaupten, dass das schon "angepasst" wurde. Es wurde "passend gemacht" - ja. Aber es gab wohl noch keine Serienwerkzeuge dazu.

Interessant diese Internas nach den Jahren zu erfahren

Markus
PS: RDC war wohl auch "Serienreif" (oder kurz davor). Aus ganz jungen CCMs kann man RDC-Meldungen entlocken.
Markus525iT ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.10.2017, 11:21   #27
AR25
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Ist ja wohl klar, dass so eine Änderung dass in den Serienprozess mit eingeflossen wäre. Aber in der erkstatt wo man das ausprobiert hat, kann es wohl sein, dass man mal zur Flex, Dremel etc. gegriffen hat.

Wer es nicht glaubt der schaut sich das Video zur Entwicklung des 8er BMWs an. Da wurde das vor der WDR/ZDF Kamera gemacht. Später muss das logischer weise sitzen in der Serie.

Aber zum Thema Soft-Close Automatic (SCA):

Ich hatte mal den Fall dass ich mit meinen kleinen Finger an der Heckklappe eingeklemmt hatte, zwischen Hecklappe und Rücklicht. Aua!!! Das tat schon weh, obwohl der Spalt noch recht groß ist.

Nun ist es wohl bei einem 5er BMW mit SCA für Türen dazu gekommen, dass der Daumen amputiert wurde. Obwohl die neuen BMWs laut @GB41 geringere Spaltmaße hatten.

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) Tür-Automatik trennt Daumen ab - Gesundheit - Verbraucher - WDR

Das ist bitter. Gut das meine Tür sich nicht selbst schließt....

Wenn man das jetzt am e32 nachrüsten würde und sowas passiert, dann ist das so richtig bitte, weil sich BMW rausreden könnte, dass man es eben drum nicht eingeführt hat. Mal sehen was sich daraus so ergibt aus dem Fall.

Für mich ist das Thema SCA abgehakt, nachdem ich diesen Bericht gesehen habe.

Gruß

AR25
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Alt 13.10.2017, 12:09   #28
Aprilscherz
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Ich bin ja nun beruflich im Arbeitsschutz tätig, sehe das hier zwar auch als Einzelfall(tragischen) aber es lässt den Blick wieder schweifen auf Dinge die irgendwann da waren aber wieder verschwanden weil es bessere Lösungen gab oder Verletzungen.
Mit kraftbetätigten Toren und Türen oder Anlagen passieren hässliche Dinge.jeden Tag.
Siehe das an sich damals gut gemeinte proconten system von Audi.

Vermutlich war es für DIE meisten Menschen sicher(er) als ohne.
Aber mindestens einem schlug das Lenkrad beim Aufprall und entsprechend zurückziehen die kniescheibe kaputt.
Die versicherer schlugen auch Alarm denn das Lenkrad schlug ebenfalls den Armaturanträger kaputt.
Nichts, was weicher war als das LKR wurde bei der Aktion verlässlich zerstört.
Und dem Lenkragkranz wird wenig entgegenzusetzen sein..
Wenn es von einem 5..8 mm stahlseil zurück gezerrt wird.
Vielleicht verschwinden sca irgendwann.
__________________
...die Banker sind nicht so schlau wie sie glaubten,aber so gierig wie befürchtet..

...nichts auf dieser Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand-ich kenne niemanden, der behaupten würde,davon zu wenig zu besitzen..
Aprilscherz ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 13.10.2017, 12:52   #29
AR25
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Hallo,

ich bin beruflich auch im Bereich Kraftbetätigter Tore und Türen tätig, aber da gibt es ja entsprechende Schutzmechanismen.

Nur was mir immer wieder auffällt ist:

je einfacher das Klientel wird, die sich diese Extras kaufen können, desto eher steigt auch die Gefahr, dass man sich verletzt. Auffallend ist das dieses Klientel auch nachlässiger ist im Vergleich zu den besser betuchten.
Das merkt man auch im Straßenverkehr. Nicht dass ich der Dame etwas unterstellen will, zumal ich nicht dabei war, als sich der Vorfall ereignete.

Das ist eine sehr subjektive Erkenntnis, die sich nicht mit den der Anderen decken muss, aber ich frage mich was der Finger im Türspalt zu verloren hat?

Ich habe noch nicht gehört, dass ein Vorstand oder dessen Kinder sich den Finger eingequetscht hat, weil er sich so verhalten hat. Die werden wohl seltenener solchen Situationen ausgesetzt sein? Gut die werden das auch nicht gerade ins Fernsehen tragen. Leute deren Autos wegfahren, und dafür eine Wählhebelsperre einbauen muss, Einklemmschutz in Fenstern und Schiebedach. Autos die einem errinnern, dass man den Gurt anzulegen hat.
Hä??? Ich habe das Gefühl für manche Extras muss man nen Intelligenztest einführen. ich habe mein finger in den ersten Soft-Close-Automatik-Tagen an der Kofferraumklappe auch eingequetscht.


Aber das Thema ist schon mit einer gewissen Brisanz zu behandeln.
Weil da die verletzungsgefahr sehr offensichtlich ist.




Aber im Grunde ist dieses Extra mit vorischt zu genießen. Da walten ja richtig hohe Kräfte....
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Alt 13.10.2017, 13:51   #30
Aprilscherz
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Du hast leider völlig recht.
Das Muster der “Sorglosigkeit“,verlassen auf irgendwelche “Mechanismen“ oder das naive Vertrauen darauf,dass andere “sich schon irgendwie irgendwann irgendwas“ einfallen lassen, ist erkennbar und zieht sich durch jeden Lebensbereich.
Leider Gottes in engem Zusammenhang des Sozialen Gefüges.des weniger Verdienens.

-die schwersten und meisten Verletzungen und Unfälle erleiden grade die Menschen die

- wenig Einkommen
-i.d.R. sehr kurze Ausbildungen
-wenig politikinteresse haben und Wirtschaftspolitische Verknüpfungen kaum reflektieren oder hinterfragen ,

Also grad jene Gruppe die nachweislich idR
-ohnehin früher sterben
-mehr Krank“sind“
-schlechte Ernährung geniessen ec.

Die Statistik ist gleichermaßen brutal in igrer Abbildung wie sie auch eindeutig ist.

Komplizierte Kraftbetätigte (teilweise bewusst mit nachträglich manipulierten Sicherheitseinrichtungen versehene)
Maschinen ec. bringen viele an ihre Wahrnehmungsgrenzen für tatsächliche Gefährdung.
Aprilscherz ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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