Motorraum 728i Fehler Lambda ausserhalb Regelbereich

E-38er · 03.01.2018, 09:56

Moin,

habe soeben mein Netbook mit dem Auto verbunden. Seit gestern bin ich ca 30 km nur noch auf Benzin gefahren.
Die Lambdafehler stehen nicht wieder drin.

Die Lambdawerte waren wie folgt:

Sondenspannung 1= 4.63V Sondenspannung 2= 4.72 V

Integrator 1= 0 Integrator 2= 0

Adaptionswert Additiv 1 & 2 =0

Adaptionswert Multiplikativ 1 = 23 / 2 = 26

Das war Kurz nach dem Start im Leerlauf.

Bei ca 50°C & kurz nach Gaspedalbetätigung änderten sich die Werte so.

Sondenspannung 1= 4.63V Sondenspannung 2= 4.72 V

Integrator 1= 47 Integrator 2= 50 ( schwankte; sie gingen bis ca. 80, um dann wieder auf 0 zu fallen.)

Adaptionswert Additiv 1 = 0 / 2 = 0

Adaptionswert Multiplikativ 1 = 0 / 2 = 0

Die Sondenheizungen liefen am Anfang auch auf fast 100 % und regelten dann, nach und nach runter.

Was mir gerade beim starten aufgefallen war: Das Auto hat die erste Gasannahme kaum "Verschluckt" und das hatte ich schon Wochen nicht mehr.

synd · 03.01.2018, 10:31

Daraus kann man folgern, dass die Gasanlage im Teillastbetrieb zu mager läuft.

Fahr weiter auf Benzin und lies dann ein finales Mal aus.
Sollten die Werte so bleiben wie aktuell,würde ich die Anlage neu einstellen lassen.

simpadic · 03.01.2018, 10:35

Zitat:

Zitat von E-38er

Moin,

habe soeben mein Netbook mit dem Auto verbunden. Seit gestern bin ich ca 30 km nur noch auf Benzin gefahren.
Die Lambdafehler stehen nicht wieder drin.

(...)
Integrator 1= 0 Integrator 2= 0
Adaptionswert Additiv 1 & 2 =0
Adaptionswert Multiplikativ 1 = 23 / 2 = 26
Das war Kurz nach dem Start im Leerlauf.

Bei ca 50°C & kurz nach Gaspedalbetätigung änderten sich die Werte so.
(...)
Integrator 1= 47 Integrator 2= 50 ( schwankte; sie gingen bis ca. 80, um dann wieder auf 0 zu fallen.)
Adaptionswert Additiv 1 = 0 / 2 = 0
Adaptionswert Multiplikativ 1 = 0 / 2 = 0

Die Sondenheizungen liefen am Anfang auch auf fast 100 % und regelten dann, nach und nach runter.

Was mir gerade beim starten aufgefallen war: Das Auto hat die erste Gasannahme kaum "Verschluckt" und das hatte ich schon Wochen nicht mehr.

Hallo,

ich vermute, Du hattest die Adaptionswerte nicht gelöscht, bevor Du auf Benzin gefahren bist?! Falls ja, fahr erstmal noch gute 50km weiter - idealerweise in schön gemischten Last- und Drehzahlbereichen.

Momentan fettet er jedenfalls nach dem Kaltstart ordentlich an, was sicher eine Mischung aus normaler Anfettung in der Warmlaufphase und verstellter Gasanlage ist. Ob zusätzlich noch Falschluft da ist, sieht man, wenn die Werte sich eingependelt haben.
Dass er sich jetzt nicht mehr verschluckt hat und auch der FS leer ist, ist ein weiterer Hinweis, dass die Gasanlage die Adaptionen zerhauen hat.

Wie sich die Korrekturwerte interpretieren lassen, weißt Du?

Viele Grüße
Simon

Malcolm · 03.01.2018, 10:53

Zitat:

Zitat von simpadic

Wie sich die Korrekturwerte interpretieren lassen, weißt Du?

Ich hätte aber interresse an diesem Wissen oder wenn du ne Infoseite kennst wo das gut beschrieben ist, immer her damit.

simpadic · 03.01.2018, 11:28

Zitat:

Zitat von Malcolm

Ich hätte aber interresse an diesem Wissen oder wenn du ne Infoseite kennst wo das gut beschrieben ist, immer her damit.

Vorab: Das können hier sicher einige Andere technisch präziser erklären, als ich.

Das sind Korrekturwerte für die einzuspritzende Kraftstoffmenge, um ein optimales Lambda zu erreichen. Geregelt wird das über die Öffnungszeit der ESV.
Daraus folgt: + mehr Kraftstoff & - weniger Kraftstoff

Additiv und multiplikativ ist wörtlich zu nehmen: Der eine Wert wird der durch die DME vorgegebenen Öffnungszeit addiert, der andere wirkt als Multiplikator (Wobei der angezeigte multiplikative Wert ein Prozentwert ist) - das ganze wird also linear modelliert.

Daraus wiederum folgt, dass der relative Einfluss des additiven Werte umso höher ist, je niedriger die Motorlast. Umgekehrt gilt das gleiche für den multiplikativen Wert. Also vereinfacht: additiv = ohne Last / multiplikativ = unter Last.

Irgendwo bei sehr hoher Last müsste außerdem die DME dann die Lambdaregelung deaktivieren (Open-Loop-Bereich) und nur noch streng nach Kennfeld regeln.

E-38er · 03.01.2018, 11:40

Ok, ich werde noch etwas mehr auf Benzin fahren.
Übrigens: Nein , ich hatte die Adaptionswerte nicht gelöscht.
Und Danke für deine Erklärung der Werte.
Ich war gerade kurz bei meinem Umrüster und wollte die Gasanlage auslesen lassen. Der sagte mir das ginge nicht so einfach, würde länger dauern.
Er hat aber den Motortester angehängt und den Lauf im Benzin, sowie auf LPG getestet.
Er sagte zu mir das der lauf in beiden Fällen zu Fett wäre. Bei höherer Drehzahl würde es besser werden, aber immernoch zu Fett.
Warum das so ist , kann man so nicht sagen. z.B LPG Düse defekt........

simpadic · 03.01.2018, 11:57

Du solltest die Gasanlage wirklich komplett aus lassen; Du bekommst sonst wirklich keine sinnvolle Diagnose.
Dass der Umrüster jetzt sagt, der läuft zu fett, kann ich mir nur damit erklären, dass er die Korrekturwerte falsch interpretiert. Der fettet ja eindeutig heftig an - also korrigiert er einen Magerlauf. Und wenn Du die letzten zig Kilometer nur auf Benzin gefahren bist, sagt das über den Gasbetrieb gar nichts aus.

Also: Gasanlage auslassen, nochmal ca. 80km fahren und dann Adaptionen anschauen. Dann wissen wir mehr.

E-38er · 03.01.2018, 12:01

Ich hätte die Gasanlage auch nicht aktiviert. Der Umrüster wollte das halt prüfen.
Habe die Gasanlage dann auch sofort wieder abgestellt.
Und: ich habe mir gerade ein Adapter für die Landirenzo betellt, inkl. Software, sodass ich zukünftig auch selbst mal in die Software der Anlage schauen kann.

**peterpaul** · 03.01.2018, 12:42

@simpadic

und was bedeutet der "Integrator"-Wert?

simpadic · 03.01.2018, 15:29

@peterpaul: Das ist die ganz kurzfristige Adaption: Solange dieser Wert von 0 abweicht, sind die anderen beiden Werte noch nicht in der Hinsicht final, als dass sich ein stabiles Lambda in allen Betriebszuständen ergibt.
Der Integrator ist also sozusagen der Live-Wert, auf dessen Grundlage additiver und multiplikativer Wert berechnet werden. Wenn der Integrator gegen 0 geht, geht auch die Änderung der beiden Korrekturwerte gegen 0.

Als ich noch ein Gas-Auto regelmäßig in Betrieb hatte, konnte man am Integrator immer schön sehen, wenn die Gasanlage daneben liegt: Dann reißt der Integrator kurz aus, sobald man umschaltet.