Elektrik Problem mit EWS - nachlöten?

MarvMan · 02.04.2020, 13:20

Danke erstmal für die rege Beteiligung

Zu dem Motorsteuergerät: Über OBD2 kann ich den Fehlerspeicher und einige Live Daten auslesen, allerdings gelingt es nicht über OBD1 mit diverser Software eine Verbindung aufzubauen. Alle anderen Steuergeräte (bis auf das vom Getriebe) lassen sich über OBD1 ansprechen.

Ich hab noch einmal den Schaltplan studiert und da der Anlasser nur 3 Anschlüsse hat hab ich mir folgendes gedacht: Ein Anschluss ist Masse, das passt. Der zweite ist für die Versorgung des Elektromotors (dickes Kabel). Der Dritte Anschluss steuert das Relais und sorgt dafür, dass der Anlasser dreht und einkuppelt (Magnetschalter).
Auf dem dicken Kabel kommen 12V an.
Bei dem dünnen Kabel tut sich nichts, es kommt keine Spannung an (auch nicht wenn Anlasserstellung im Zündschloss betätigt).
Daher meine Schlussfolgerung: DME oder EWS gibt den Anlasser nicht frei. Das Problem liegt nicht beim Anlasser.
Klingt das plausibel oder habe ich etwas übersehen?
Könnte ich zur Probe an den Pol des dünnen Kabels 12V geben, oder wird dort mit einer anderen Spannung gearbeitet?

EDIT: Ließe sich die EWS auf anderem Wege prüfen? Schaltet sie beispielsweise bei Zündung an auch die Kraftstoffpumpe ein? Wäre gut zu wissen, denn wenn es wäre könnte ich es leicht auf die EWS eingrenzen (Zündung an -> keine Kraftstoffpumpenfunktion -> EWS defekt)!

MarvMan · 03.04.2020, 11:39

Ich bin wieder einen Schritt weiter.
Ich habe nun mit einem Schraubenzieher die beiden Pluspole verbunden (auf dem dicken Kabel ist immer Strom drauf).
Darauf sprang der Wagen sofort an -> Anlasser i.O. und Zündung sowie Benzinpumpe aktiv
Bleiben wohl nur noch die Steuergeräte: EWS, DME und AGS
Zu EWS: Wird wirklich nur der Anlasser geschaltet oder kann ich die EWS ausschließen, da Zündung und Benzinpumpe aktiv?
Oder aber ist vielleicht ein Bauteil durchgeknallt.
AGS: Gänge werden korrekt im Cockpit angezeigt, kann ich sie damit schon ausschließen?
Hin und herschalten haben keinen Einfluss auf das Startverhalten.
DME: Wie könnte ich prüfen ob es an ihr liegt?

EDIT: Die EWS kann ich auslesen, würde das was bringen, könnte sie ihren eigenen defekt melden?

Nilson · 03.04.2020, 14:10

Gibt denn das Zündschloß beim starten Strom ?

MarvMan · 03.04.2020, 18:10

Wie meinst du das?

https://www.youtube.com/watch?v=HUoxKS_Oa7c <- hier wird bei 7:20 gesagt, dass die EWS bei der DME Zündung und Einspritzung freigibt.
-> Dann ist die EWS also i.O., denn der Wagen lässt sich ja starten (über das Verbinden der Anlasserpluspole).

EDIT: Hab im Internet den Tipp gefunden die Anlasserfreigabe der EWS zu überbrücken (hier ist die Pinbelegung:

https://www.newtis.info/tisv2/a/de/e...er-ews/ZMkTqJ5 ).
Wie finde ich heraus wo welcher Pin ist? Stecker und EWS sind unbeschriftet.

Ich e32 · 03.04.2020, 19:19

Er startet doch, wenn du ,,beide,, Pole miteinander verbindest... Somit ist die EWS eigentlich raus.

Gibt drei Anschlüsse, Klemme 30(Dauerplus) Klemme 50(Anlasserstrom/Freigabe) und Klemme 31 Masse..
Ich Tippe auf 30/50 und somit überbrückst du das Zündschloss..

MarvMan · 04.04.2020, 09:38

Ich hatte übersehen, dass die EWS auch die Freigabe für den Anlasser gibt. Dabei kann es sein, dass die Freigabe für die Zündung+Einspritzung kommt, aber nicht für den Anlasser (defektes Relais auf EWS Platine).
Wenn ich die Pinbelegung kennen würde könnte ich einfach durchmessen.
Hab mich gestern noch mal daran versucht.
Leider ist der EWS Stecker sehr filigran, da kam ich mit meinem Multimeter nur an die dicken Kabel.
Das dicke Schwarze ist Masse

Das Schwarz-Gelbe bekommt 12V, sobald man das Zündschloss in die Anlasserstellung dreht (Zündschloss nun ok?).
Laut E39 Forum zeigt die EWS einen defekt des Relais für den Anlasser im Fehlerspeicher nicht an, daher würd ich gern brücken um diesen Defekt auszuschließen. Dann wär ich eigentlich durch, denn dann kann es nur noch DME oder AGS sein.

Nilson · 04.04.2020, 10:32

Zitat:

Zitat von Nilson

Gibt denn das Zündschloß beim starten Strom ?

Warum testest du nicht mal das Zündschloß, ob dort Strom rausgeht, wenn du den Schlüssel auf starten drehst? Kann doch auch sein, dass es im Zündschloß ein Kontaktproblem gibt.

ManiBo · 04.04.2020, 10:35

Zitat:

Zitat von MarvMan

Das dicke Schwarze ist Masse

Prüfe das bitte mal ganz genau.
Üblicherweise ist braun Masse,
rot Dauerplus,
schwarz Zündungsplus.

Dazu passt auch richtigerweise sw/ge für Klemme50.

Hab ich das richtig verstanden?
Wenn du 30 und 50 verbindest, spurt der Anlasser ein und der Motor startet und läuft weiter?

Gruß Mani

Ps. prüf mal ob beim Startversuch Zündungsplus an der EWS auch anliegt. Falls nein Zündanlassschalter defekt

MarvMan · 05.04.2020, 11:07

Nochmal zu den beiden dicken Kabeln an der EWS.
Das dicke Schwarze ist sicher Masse, hab eben nochmal eine Durchgangsprüfung von dem Kabel zu einem Stahlträger an der Karosserie durchgeführt und es besteht Durchgang.
Das Dicke Kabel daneben bekommt nur in der Anlasserstellung des Zündschlosses Strom. Daraus würde ich Schlussfolgern, dass das Zündschloss i.O. ist.

Mani: Die EWS muss Strom bekommen, da sonst die Zündung und Einspritzung ebenfalls deaktiviert wären.
Verbinde ich nun die beiden +Pole am Anlasser (einer ist ja Dauerplus), dann startet der Motor und ich kann problemlos fahren.

EDIT: Ich hab auch nochmal die EWS ausgebaut und untersucht, kann aber nichts auffälliges finden. Hab sie nun auch fotografiert, da früher im Thread danach gefragt wurde.

MarvMan · 07.04.2020, 10:02

Ich habe das Problem nun gelöst, das Auto springt nun absolut zuverlässig an.
Anhand der im Thread geschilderten Erkentnisse konnte ich folgendes sagen:
Anlasser, Ringantenne und Schlüssel und ZAS sicher in Ordnung und EWS gibt Zündung+Einspritzung frei.
Das Problem kann nun also nur noch bei EWS (Anlasserrelais), DME oder (unwahrscheinlich) AGS liegen.

Nun kam ich aber nicht weiter und hätte nur auf Verdacht austauschen können, aber einfach austauschen ist nicht, da EWS und DME miteinander gepaart werden müssen.
Dazu kommt das Problem mit dem Verbindungsaufbau zur DME.
Meine Lösung:
Ich habe das dicke schwarz-gelbe Kabel, welches vom ZAS in Anlasserstellung 12V bekommt aus dem Stecker der EWS gezogen. Dieses hab ich dann verlängert und direkt an den Pluspol des Anlasserrelais gelegt.
Damit geht der Strom vom Zündanlassschalter direkt zum Anlasser ohne den Umweg über EWS und DME zu gehen.
Die EWS ist weiterhin aktiv und steuert die Freigabe für Zündung und Einspritzung (wie bei vielen anderen Autos)

Bin sehr froh damit, denn damit ist das Problem, dass nun seit fast einem halben Jahr sporadisch auftrat, endgültig erledigt