Besichtigung E31...Voll daneben

[Olli]

Zitat von 7owner

Was ist wohl davon zu halten?

Das ist freilich in höchstem Maße Geschmackssache, wobei natürlich und sowieso jeder 8er eine Schönheit ist.

Aber ganz ehrlich, mich machen die M-Individual nicht ganz so an, bzw. haben sie das seinerzeit nicht - die hatte ich nicht auf dem Wunschzettel. Anschaun immer gerne, aber habenwill, zu den damaligen oder auch den heutigen Kursen (der Abstand zu sti-no-840ern wird aber immer geringer, meine ich?) ...
Komplettleder und das graphit-Vogelaugenahorn (erweitert) sind superschön, aber am End´ stört mich immer ein bisschen, dass es 155 silberne, 122 blaue und 21 rote 8er sind, die innen allesamt zu 100% gleich daherkommen. Und trotz all dem M-Gedöhns nie mit Sportsitzen...

Sofern denn Auswahl überhaupt vorhanden ist, würde ich einem M60 auch immer den Vorzug ggü. M62 geben.

Vielleicht mal den hier ins Visier nehmen? "Mal wieder" online, die Farbkombi muss man mögen, aber irgendwie charming
 http://tiny.cc/bmvilz

Eigentlich unglaublich günstig - vielleicht kannst Du Dein Budget ja noch etwas aufstocken?
edit: Link repariert:  http://tiny.cc/41vilz

Wie auch immer: Überstürze nichts.

Olli

[7owner]

Danke Olli für die Links

Der Erste:wie du schon sagst,muss man mögen.
Der Zweite: CSI muss nicht sein,obwohl sehr reizvoll und sehr exclusiv.

Budget wäre wohl da,mir würde der 4,0 aber reichen.Geht eher um die Form als E31 ansich.
Ist ja auch kein Auto zum Heizen.
Zudem bin ich auch einwenig geizig um meine gesamte Kohle in ein Zweitauto zu senken was man nur für Schönwetter rausholt und eigentlich gar nicht braucht.
Ja ich weiß,Luxusprobleme

[Olli]

Zitat von 7owner

CSI muss nicht sein,obwohl sehr reizvoll und sehr exclusiv.

Nee, sein muss der nicht.
Aber ich ertappe mich jeden Tag aufs Neue dabei, dass ich diese Anzeige aufrufe.

Zitat von 7owner

Ja ich weiß,Luxusprobleme

Liegt wohl auch an der URL dieses Forums: Die hat hier jeder.

Olli

[oetti]

Zitat von 7owner

Stichwort Japaner:
Steht einer in Lünne (AH Gerner)...
Also der hellere und günstigere von beiden.Was ist wohl davon zu halten?
Wird ja als Restaurationsobjekt verkauft,also zumindest ehrlich.Was ist mit dem Mythos das die Japaner bei 210km/h abgeriegelt sind?

Wollen mal so sagen: die DME magert bei Volllast (knappe 220km/h) ab, wohl um die Abgaswerte in Japan zu erreichen, genau weiß ich es nicht vielleicht kan Erich dazu was sagen. Das geht auch ne gewisse Zeit gut, mal ein paar Minuten. Aber hier bei uns kann es ja schonmal vorkommen das man auch mal länger auf den Pinsel tritt. Bei mir war das Ergebnis das ich mir beide Kats verbrannt hab, durch eben das zu magere und dadurch zu heiße Gemisch. Was beim E31 ja nicht gerade günstig ist, wie ihr euch vorstellen könnt. DME von meinem E32 740 genommen (mit Erichs Japanchip) und nun läufts wieder so wies soll.

[Captain_Slow]

Also bei den Fotos wäre ich nie hingefahren, zu viel Photoshop...

[7owner]

Tja,gerade auf die tollen Fotos bin ich eben hereingefallen.Bin eben kein Experte was Profi-Fotographie angeht.
Hab mir gedacht bei den vielen guten Detail-Fotos das das Auto auch dem entspricht.
Wenn man da mal auf die Homepage geht bietet der Händler ja Fahrzeuge aus dem Luxus-und Hypercarsegment an.Hab die Lamborghinis und Ferraris ja live da gesehen.
Umso größer war dann die Enttäuschung,naja war Lehrgeld in Form von 1500 Kilometer Benzingeld.
Wobei der 7er auf Strecke bei moderater Fahrweise nur 9,2 Liter genommen hat,zumindest das war erfreulich.

Gruß
Micha

[M8-Enzo]

@7owner

Ich besitze selbst seit über 20 Jahren einen E31. Es ist ohne jeden Zweifel ein tolles Auto bei dem alleine der Anblick der schnittigen Form sowie die gesamte Optik, auch des Innenraums, selbst nach nun fast 30 Jahren einen heute noch fasziniert.

Ich kann JEDEN verstehen, der heute gerne so ein Auto besitzen/fahren möchte. Dieses Modell hat eine ganz besondere Geschichte und fasziniert selbst heute nach 30 Jahren die Interessierten.
Wenn man heute vor so einen E31 steht der auch noch in der Sonne glänzt, ... da kann der Verstand schon mal "winke-winke" machen und das "will/muß-haben-Gefühl" dominiert.
Doch wer heute sich so ein Auto kaufen möchte, der sollte sich erfahrungsgemäß, und auch zeitgemäß, zwischen zwei Optionen hierzu entscheiden:

1) SEHR viel Geld auf den Tisch legen um ein wirklich noch (sehr) gut erhaltenes Exemplar zu bekommen, oder
2) Er sollte ein begnadeter & fachgerechter Schrauber sein der ggf. jedoch noch zwingend (viel) Geld im Rücken hat um aus dem (anfänglich scheinbarem) "Schnäppchen" wieder einen vernünftigen E31 zu machen.

Du kannst mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, daß es das "billige Schnäppchen" wo alles "paßt" einfach nicht mehr gibt bei diesem Modell - egal welche Ausführung!

Der E31 ist nun mal mindestens 21 Jahre alt! Die ersten bekommen in Kürze sogar das beliebte H-Kennzeichen! Du kannst absolut sicher sein, - ein wirkliches "Schnäppchen" gibt es hierbei nicht mehr. Und wenn doch, dann bist Du schlichtweg an einen "Dummen" geraten der nicht weiß was er da eigentlich hat.
Diese "dummen" E31-Besitzer mag es sicherlich noch geben, - aber dann wünsche ich Dir ggf. viel Spaß beim Suchen und vor allem noch viel mehr Geduld so einen zu finden ... - denn SO EINEN suchen ALLE!!
Was ICH hierzu mitbekommen habe ist, daß quasi ALLE E31 Besitzer sehr wohl wissen was sie da eigentlich haben und es sollte weiterhin nachvollziehbar sein, daß, wenn es um Geld geht, keiner etwas zu verschenken hat ----- insb. nicht in einer Zeit wo "seltenes Blech" bereits seit einigen Jahren sich immer weiter zu einer "praktisch nutzbaren Kapitalanlage mit Spaßfaktor" entwickelt hat.

Gemäß meinem eigenen aktuellen Wissenstand kannst Du einen E31 heute zwar immer noch einigermaßen preiswert kaufen, aber WAS Du dann ggf. für "preiswertes Geld" bekommst ist eine völlig andere Frage ..!
Genau dieser Sachverhalt hat schon viele - im Nachhinein - unangenehm überrascht da die Meisten einfach nur nach "möglichst billig aber noch gut" suchen und die Anbieter dieses ggf. sehr wohl wissen, - ggf. auch ausnutzen indem sie ihre oftmalige "Ruine" mit tollen Bildern & Beschreibungen in einem viel besserem Licht erscheinen lassen als das gute Stück in Wirklichkeit ist ...

Es ist sicherlich nicht auf alle E31 übertragbar, jedoch wird dieses Auto in der Regel von den Besitzern seit einigen Jahren nicht mehr wirklich gefahren - und damit meine ich mindestens grobe 5.000 Km in Jahr.
Viele (die Meisten?) sehen den E31 als eine Art Wertanlage die man zwar pflegt, aber eben auch schont, da jeder KM mehr auf dem Tacho nicht gerade als Vorteil eingestuft wird. Es fällt eher leicht, bis auf Erhaltungsfahrten, so gut wie gar nicht mit dem 8er zu fahren da das Auto nun mal überall auffällt. Wer auf dieses "Alle müssen gucken" steht, und auch gerne auf das Auto angesprochen wird - OK.

So kommt das was bei allen Fahrzeugen passieren muß die - so - behandelt wurden. Die Autos sehen zwar häufiger mal noch sehr gut aus , aber die "inneren Werte" müssen ggf. erneuert, oder zumindest revidiert werden.
Wurde der E31 zudem dann auch nicht fachgerecht "gelagert", dann spielt das Thema "Rost" ggf. auch noch eine deutliche Rolle.

Das bedeutet - in der Regel!, es ist also nicht in Stein gemeißelt!! - daß wenn man heute einen E31 in einem noch guten Zustand kaufen möchte, abhängig von der Motorisierung her, SEHR tief in die Tasche greifen muß! Denn Reparaturen sind nun mal sehr teuer bei diesem Modell!

Um mal mit Zahlen - wenn auch nur sehr grob und unverbindlich - zu spielen:
- Kauft man heute für sagen wir mal 50.000 Euro einen 850Ci, dann wird man dafür in der Regel zwar keinen Neuwagen, aber sicherlich ein sehr gut erhaltenes Exemplar bekommen wo man auch in der nächsten Zeit eher nur die normalen Instandhaltungskosten hat. Also ein Auto, in das man sich hineinsetzt und völlig unbedenklich losfährt.
- Kauft man so ein Modell für 30.000 Euro, dann wird man sicherlich etwas Brauchbares bekommen, in welches jedoch - je nach persönlichem Anspruch - immer wieder mal seinen Tribut an Reparaturen fordert ... welches SEHR schnell auch mal eine höhere vierstellige Summe bedeuten KANN. Denn es liegt der Verdacht nahe, daß Basisteile wie Achsen, Stoßdämpfer, Katalysatoren, Lambda-Sonden, Auspuffanlage, elektronische Komponente etc. immer noch die ersten sind, - also grobe 25 Jahre alt sind!
- Kauft man so ein Modell für grobe 15.000 Euro, dann liegt der Verdacht nahe, daß das letztlich - im Vergleich zu besser erhaltenen Modellen - mehr eine Art Ersatzteilspender oder ein Restaurationsobjekt sein wird. Hier werden ggf. sehr schnell weitere 15.000 oder 20.000 Euro fällig damit das Auto wieder schick anzusehen ist und mit dem man wieder im Alltag fahren kann. Aber "neuwertig" wird das Auto selbst dann in der Regel nicht sein so daß man ggf. immer wieder mal mit einer höheren Investition rechnen sollte.
- Kauft man einen 850Csi, dann gelten zwar im groben die gleichen Aussagen, nur sind die Zahlen dann "etwas" höher.
Sehr gute Csi´s sind extrem rar und wenn man heute Zahlen von um die 70.000 bis sogar 110.000 Euro sieht, dann mag das vielleicht bei einigen nur zu einem mitleidig belächelndem Kopfschütteln führen, doch sicherlich nur im ersten Moment! Denn selbst wenn man einen scheinbar brauchbaren Csi für sagen wir mal 40.000 Euro angeboten bekommt, dann weiß der Besitzer MEINER EIGENEN ÜBERZEUGUNG nach sehr wohl, daß das Auto schnell mal 30.000 Euro verschlingen wird bis dieser dann wirklich auch nur ansatzweise zu den wirklich gut erhaltenen gehört -- NICHT den Besten! Und somit ist man dann unter dem Strich wieder grobe 70K los.

Sehr viel Geld sparen kann man, wenn man wirklich etwas vom "selber Schrauben" versteht und bei der eigenen Befähigung/Einschätzung hierzu nicht Opfer seiner ggf. unbewußt vorliegenden Vorstellung ist.
Einen 40K CSI zu kaufen, dann grobe 10K, vielleicht auch 15K an erforderliche Neuteile zu investieren macht schon mal 50 - 55K. Dazu dann viele viele Stunden "schrauben" und "Nerven" und "Teile suchen" investiert, und schon kann man hier in der Tat hinterher sagen ein Schnäppchen gemacht zu haben - naja, sofern man die viele "Arbeitszeit" hierbei komplett unberücksichtigt läßt.
Wer selbst jedoch keine Ahnung hat und lieber "schrauben läßt", der sollte dann weitere 10 - 15K an Arbeitslohn ebenfalls im Portemonaie haben --- natürlich je nachdem was alles gemacht werden muß!

Beim Kauf eines E31 hat man - alles gemäß MEINER Meinung - sicherlich den Vorteil, daß man hier Geld gegen noch mehr Geld tauscht wenn man ein wirklich gutes Auto zu einem guten Preis bekommen hat.
Die Preise für gute E31 sind in den letzten Jahren regelrecht explodiert, werden allerdings seit etwa 2 Jahren wieder etwas nach unten kompensiert. Nur die wirklich SEHR guten E31 sind im Preis aktuell stehen geblieben.

Gruß aus Werne

Guido

PS: Auch ich spiele mit dem Gedanken mich nun nach über 20 Jahren von meinem Csi zu trennen. Denn auch ich nehme mir einfach nicht mehr die Zeit die das Auto braucht um jederzeit auch technisch sehr gut dazustehen. Dazu kommen auch noch persönliche Gründe wo ich das Auto ggf. nicht unterbringen kann.

[oetti]

Das sind wahre Worte die der Guido da schreibt, als E31 Besitzer sollte man ein gut gefülltes Portmanais haben, oder aber eben leidensfähig in Bezug auf Schrauben sein. Am besten ist sogar beides

Ich habe ein relativ gute Exemplar in Japan ersteigert, aber erleine die Umrüstungskosten auf den Deutschen Straßenverkehr sind nicht ohne (Scheinwerfer usw.) und treiben einem schon mal die Zornesröte ins Gesicht.

Nur ein ganz kleines Beispiel: das Relays für die Fernlichtumschaltung, gleich dem der Klappscheinwerferaktivierung kostete mal so um die 20€ vor einigen Jahren (geht gern mal kaputt), nun ruft der Freundliche ca.170€ dafür auf und das setzt sich bei allen E31 spezifischen Teilen so weiter fort.

Die Revision der Hinterachse, was nach gut 25 Jahren gern ansteht kostet Unsummen, da bist Du schnell mal einige Tausender nur an Teilen los, kein Vergleich zum E38. Ich habs vorn und hinter gemacht, Stossdämper rundherum von BMW, mal eben gute 3000€. Ansonsten liefert keiner Dämpfer für den E31, außer Bilstein. Wenn Du EDC hast wirds ganz dunkel, nichts mehr lieferbar!!!

Der E31 ist ein wahrlich tolles Auto und ich will meinen 840 nicht missen und mit Sicherheit nicht verkaufen, aber er heißt bei uns nicht umsonst "Diva" in der Familie.

[Villeneuve]

Karosserieteile sind mitunter (sehr) teuer.
Motorteile,Achsteile ,Bremsen und Stoßdämpfer kommen für "unseren 840" -er gehört einem Kollegen- für den normalen Kurs aus dem Zubehör.
Einziges wirkliches Problem bisher war das Spezialwerkzeug um ein Lager am hinteren Querlenker auszupressen- das hatte nicht mal BMW .
Also selbstgebaut.
Ansonsten bin ich schon überrascht,wie leidensfähig das Ding ist.
Motor und Getriebeölwechsel,einmal einen Getriebekabelbaum getauscht,und seit mehr als 100.000 km nur Feuer bei jedem Wetter.KM -Stand 350.000

Gruß

[helmut e30]

Zitat von Ich e32

Nix Mythos, die sind bei 210km/h zu. Wenn du mir nicht glaubst frag Oetti, der weiß was dazu zu erzählen.

Also mein Japaner war frei. Ich war der erste Besitzer in Europa. Ich habe bisher
3 Autos aus japan gehabt und alle waren frei.