Drosselklappe bzw. Gaspedal ruckelig bei eingeschalteter Zündung M52TU

MarvMan · 21.05.2019, 12:03

Ich fahre einen 728iA FL mit dem M52B28TU Motor. Das heißt die Drosselklappe wird über einen Bowdenzug geöffnet und es ist ein Stellmotor für ASR (und weiteres angeflanscht). Nun nervt es mich seit längerem, dass man nicht weich/smooth Gas geben kann, sondern es immer leicht rutscht (wie bei Slip-Stick). So als würde es immer kurz leicht klemmen und dann wieder leicht gehen. Das Verhalten ist mal weniger, mal mehr ausgeprägt.
Hab inzwischen alles mechanischen Teile geschmiert, den Bowdenzug gewechselt und auch die Drosselklappe aus Leichtgängigkeit geprüft.
Heute ist mir aufgefallen, dass sich die Drosselklappe über das Gaspedal im ausgeschalteten Zustand wunderbar weich bewegen lässt. Nur bei eingeschalteter Zündung (auch bei Motor aus) kommt dieses ruckelige Verhalten.
Daher habe ich den angeflanschten Motor in Verdacht.
Was kann ich checken, woran kann es liegen?
Ich hab übrigens wegen eines Fehlers bei der Erkennung der Drosselklappenposition (der Wagen ging ständig ins Motornotprogramm) bereits die Drosselklappe gegen eine gebrauchte gewechselt. Auch bei der alten Drosselklappe hatte ich das Problem, bei der neuen zunächst nicht. Nun tritt es auch dort auf, aber die Symptome sind unterschiedlich ausgeprägt.
Ich hoffe ihr könnte Lich ins Dunkel bringen

Provolone · 21.05.2019, 23:16

Eigentlich steuert der Bowdenzug nicht die Klappe, sondern zwei Potis (Pedalwertgeber). Die Klappe wird dann von dem ECU elektrisch gestellt (und die Öffnung natürlich durch 2 zusätzlichen Potis kontrolliert) - nicht umsonst wurde sie MDK genannt.

Fazit: schmieren vergessen, eher mit IN*A die ganze MDK auslesen. Haste alle Werte drin, schon weisst du was schief geht beim Pedaltreten.

MarvMan · 21.05.2019, 23:33

Der M52TU hat noch kein E-Gas. Ich bin mir ganz sicher, dass der Bowdenzug direkt die Drosselklappe betätigt. Hatte schon die Drosselklappe ausgebaut und ebenso den Gaszug. Dieser wird direkt an die Drosselklappe angeschlossen.

L0u · 22.05.2019, 00:36

https://www.leebmann24.de/bmw-ersatz...=13&bt=13_2033

Wo soll da der Gaszug sein?

Da an der Seite, oder wo?

MarvMan · 22.05.2019, 10:16

Richtig, rechts ist die Aufnahme mit Rückstellfeder zu sehen.
Der große Stellmotor ist für ASC und Tempomat. Das Gaspedal betätigt definitiv über einen Bowdenzug direkt die Drosselklappe.

Provolone · 22.05.2019, 14:21

Zitat:

Zitat von MarvMan

Der M52TU hat noch kein E-Gas. Ich bin mir ganz sicher, dass der Bowdenzug direkt die Drosselklappe betätigt. Hatte schon die Drosselklappe ausgebaut und ebenso den Gaszug. Dieser wird direkt an die Drosselklappe angeschlossen.

Die Antwort ist definitiv nein. 2x2 Potis ist die Realität beim M52TU, und ist ein wesentlicher Unterschied gegen den M52, der die DK noch direkt betätigt.

Das hat nämlich nix zu tu n mit E-gas (Pedal direkt an der ECU verbunden), aber das ist eine andere Geschichte.

MarvMan · 22.05.2019, 15:21

Hier ist die Drosselklappe abgebildet: https://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/zJQAAOSwPWRZRPca/$_1.JPG

Ich weiß nicht, ob wir aneinander vorbei reden, aber ich bin mir 100% sicher, dass die Drosselklappe direkt, also über den Bowdenzug vom Gaspedal betätigt wird.
Dreht man bei ausgebauter Klappe an dem Rad wo der Bowdenzug eingehängt wird, so bewegt sich auch die Drosselklappe. Das verstehe ich unter direkter Betätigung. Es besteht eine mechanische Verbindung vom Gaspedal zur Drosselklappe. Eine Stromversorgung ist nicht nötig.
Wegen eines Fehlers an der Drosselklappe habe ich diese schon einmal gewechselt und die Alte im Keller liegen. Dort hab ich es nocheinmal überprüft.

Haschra · 22.05.2019, 16:18

Zitat:

Zitat von Provolone

Die Antwort ist definitiv nein...

Warum ist bei seinem Modell ein Bowdenzug vorhanden, und kein PWG ?
Evtl. Fehler im ETK ?

M f G

http://de.bmwfans.info/parts-catalog..._bowden_cable/

Provolone · 22.05.2019, 22:37

Zitat:

Zitat von MarvMan

Hier ist die Drosselklappe abgebildet: https://i.ebayimg.com/00/s/MTIwMFgxNjAw/z/zJQAAOSwPWRZRPca/$_1.JPG

Ich weiß nicht, ob wir aneinander vorbei reden, aber ich bin mir 100% sicher, dass die Drosselklappe direkt, also über den Bowdenzug vom Gaspedal betätigt wird.
Dreht man bei ausgebauter Klappe an dem Rad wo der Bowdenzug eingehängt wird, so bewegt sich auch die Drosselklappe. Das verstehe ich unter direkter Betätigung. Es besteht eine mechanische Verbindung vom Gaspedal zur Drosselklappe. Eine Stromversorgung ist nicht nötig.
Wegen eines Fehlers an der Drosselklappe habe ich diese schon einmal gewechselt und die Alte im Keller liegen. Dort hab ich es nocheinmal überprüft.

Tja waz soll ich Dir antworten - wer lesen oder zuhören will, ist klar im Vorteil. Hiermit die genaue BMW-Dokumentation für die Werkstatt.

Der M52TU ist bekanntlich hybrid. Seilzug zum Poti, aber DK von dem MS42 gesteuert unter normalen Bedingugen. Natürlich wird sie auch direkt von dem Bowdenzug betätitgt, aber nur im failssafe mode.
Wie schon erwähnt, guck dir doch die IN*A Werte, schon wirst du schlauer sein über dein Problem

MarvMan · 22.05.2019, 23:13

Danke für den Hinweis. Ich war mir nicht einmal bewusst, dass es Drosselklappen gibt, die nach diesem System funktionieren. Das hat mir sehr weitergeholfen

Wenn ich es richtig verstanden habe, betätigt man also mit dem Gaszug erstmal nur Potentiometer und die Drosselklappe wird elektronisch angesteuert. Die direkte Verbindung besteht also nur, wenn der Elektromotor ausfällt (z.B. durch Sensorfehler) oder eben im ausgeschalteten Zustand?
Zufällig habe ich auch heute das brummende Geräusch (ähnlich einer Hummel) zuordnen können, dass immer nach Ausschalten der Zündung zu hören ist. Es kommt von der Drosselklappe. Ich vermute mal, wenn es zu hören ist wird wieder die mechanische Verbindung zw. Bowdenzug und Drosselklappe hergestellt.
Das erklärt auch, weshalb sich unterschiedliche Rückmeldungen am Gaspedal ergeben bei Zündung an und Zündung aus.
Hab mir eine gebrauchte Drosselklappe bestellt und werde diese die Tage einbauen. Leider kann man an der Drosselklappe selbst keinerlei Reparaturen vornehmen. Gut, dass ich durch die Erklärung darauf aufmerksam gemacht wurde, die Adaptionswerte zu löschen und die DK anzulernen

Mit IN*A komme ich leider nicht auf das Motorsteuergerät.