Preisexplosion bei älteren BMW Modellen

[Captain_Slow]

10K ist schon eine Menge für einen E39, also wird es wohl wirklich ein Top Exemplar gewesen sein. Ich habe öfter gehört das es kaum noch gute gibt, vielleicht ist für vielen der Nachfolger auch nicht so attraktiv (oder zuverlässig) ?

[Claus]

Zitat von M8-Enzo

Trennt Euch doch bitte mal von dem Alt-Gedanken bei gut erhaltenen und originalen Modellen dieser Art "ist ne alte Karre und die kannse sowieso für 2000-3000 Euro abgreifen" .....

Der Meinung sind immer noch einige Leute im Forum. Deren Argumente lauten dann teilweise so, dass man für 5000-6000 Euro schon ansehnliche E65 bekommt und das Vorgängermodell E38 muss dann ja auf jeden Fall billiger sein (im Klartext: selbst eine runtergerittene E65-Gurke ist immer und überall mehr wert als jeder topgepflegte E38). Eine seltsame Logik, die ich nie nachvollziehen konnte. Sie stimmt auch einfach nicht!

Irgendwann pendelt nämlich der Markt vom "billigen Gebrauchtwagen" in Richtung "Fans und Liebhaber". Und je weniger gute Exemplare verfügbar sind, desto eher steigen die Preise, weil irgendwann das Angebot unter der Nachfrage liegt. So war es wohl auch beim E39 von "esau" und bei dem Preis war er sicherlich in einem nicht allzu häufigen Topzustand.

[esau]

Zitat von M8-Enzo

.....
Nicht anders verläuft das in der Regel auch bei einem vergleichbar gut erhaltenen E38, - insb. natürlich die Topp-Modelle!

Gruß aus Werne

Guido

Insbesondere wenn auch die Pixelfehler vom Fachmann eliminiert sind

Nun unserer hatte nur 128tkm und keinen Wartungsstau, gute Ausstattung und einen als unkaputtbar geltenden 6-Zylinder Saugmotor.

Es gibt Leute, die schauen jeden Tag, ob ein neuer bei mobile und co angeboten wird. Und die wissen auch schnell, wann sie zuschlagen sollten. Wenigstens 3 davon haben sich für unseren interessiert, einer hat gekauft, 2 sind sauer bzw. traurig. Es gab auch Leute, die mir per mail ziemlich unflätige Kommentare zum Preis geschrieben haben.

Und der Diesel ist nicht zu teuer, vor einem halben Jahr wäre der vermutlich noch ohne Probleme zu einem 10% höheren Preis weg gegangen. Es gibt anscheinend zur Zeit keinen Markt für gebrauchte Diesel auch wenn sie Euro 5 haben, sonst müssten ja die üblichen Anfragen "was ist Deine letzte Preis" oder Angebote für 2/3 des Angebotspreises kommen.


Dabei kann ein Diesel, der nur 5-6 Liter braucht doch gar nicht sooo viele Schadstoffe produzieren, ein Linien-Bus, der neulich vor mir her fuhr, gab bei jedem Gas Geben dicke schwarze Wolken raus. So was lassen die Kommunen weiter rumstinken.

Aber wozu rege ich mich auf. Politik und Presse haben es geschafft mit der Verbreitung von Halbwahrheiten eine vollkommen unverhältnismäßige Antistimmung zu erzeugen.

[MartinE32]

Zitat von Claus

Der Meinung sind immer noch einige Leute im Forum. Deren Argumente lauten dann teilweise so, dass man für 5000-6000 Euro schon ansehnliche E65 bekommt und das Vorgängermodell E38 muss dann ja auf jeden Fall billiger sein (im Klartext: selbst eine runtergerittene E65-Gurke ist immer und überall mehr wert als jeder topgepflegte E38). Eine seltsame Logik, die ich nie nachvollziehen konnte. Sie stimmt auch einfach nicht!

Die Logik stimmt eher, wenn man mal 10 Jahre zurück in der Zeit geht und sich einmal anschaut, für wie wenig Geld damals ziemlich gute e32 verkauft wurden und gekauft werden konnten (für 2-3tsd konnte man da sehr gut fündig werden). Die Zeit ist seit längerem vorbei und auch der e32 startet langsam etwas durch (siehe die Angebote aus dem hiesigen Marktplatz aus der letzten Zeit, die auch ihre Abnehmer zu höheren Preisen gefunden haben).

Wie auch immer, jeder, der schon mal nen e39 oder e38 hat reparieren lassen, der weiß, dass man im günstigen Einkauf bei diesen Typen nicht unbedingt den Gewinn macht, sondern eher in einem Exemplar, welches gut gewartet und ohne Rep.-Stau zum Verkauf steht. Das darf dann auch preislich gerne mal ein bisschen über den "Erwartungen" liegen.

Aber die Zeiten der großen Autos aus erster bis zweiter Hand mit halbwegs überschaubaren km-Ständen (echten!) geht schon seit längerem vorbei. Insofern werden die wenigen Exemplare aus dieser Kategorie eben auch teurer.

PS: Im übrigen bin ich schon der Meinung, dass der Euro eben zu häufig auf dem Markt ist und viele Leute offenbar viel freies Geld zur Verfügung haben.

[Claus]

Zitat von esau

Aber wozu rege ich mich auf. Politik und Presse haben es geschafft mit der Verbreitung von Halbwahrheiten eine vollkommen unverhältnismäßige Antistimmung zu erzeugen.

Nennt sich dann "kalte Enteignung" und niemanden kann man dafür haftbar machen.

Es ist geradezu grotesk, dass insbesondere das ZDF nicht müde wird, gegen den Diesel zu hetzen und zu behaupten, dass "die Luft in unseren Städten schlecht sei". Das ist glatt gelogen, denn die Statistiken besagen, dass die Luft in den Städten seit Jahrzehnten ständig besser wird. Und dann zieht man sich dauernd an Stuttgart hoch, das bekanntermaßen eine besonders anfällige geografische Lage hat.

Die Grenzwerte sind auch erst 2010 mit Verlängerung bis 2015 auf den ungeprüften Grenzwert von 40 Millionstel Gramm NOx gesenkt worden, also einem 24-fach niedrigeren Wert als die MAK.

Die Pfuscherei des VAG-Konzerns ist eine Sache, aber damit hat der Diesel als Antriebskonzept nichts zu tun. Sobald ein Diesel z.B. mit AdBlue fährt, unterschreitet er den zulässigen NOx-Wert um bis zum 21-fachen, wie jetzt die "Autozeitung" im Test bei einem neuen Mercedes feststellte, neue BMW-Diesel sind ähnlich sauber. Damit unterbieten moderne Diesel sogar die Grenzwerte für Benziner! Dazu dann noch der niedrigere CO2-Ausstoß und der extrem günstige Verbrauch. Wer das alles ignoriert, outet sich als technischer Dau, der sich lieber in Populismus wälzt, aber die Realität verleugnet. Eine Schande, dass selbst hochdotierte Politiker mit in dieses unsägliche Horn aus Lügen, unbewiesenen Behaupungen und Pseudo-Umweltschutz blasen.

Und dann auch noch die dreckigen E-Autos als Vorbild und Heilsbringer feiern, schlimmer geht es kaum.

Immerhin gibt es inzwischen Medien, die a) den Diesel verteidigen, und zwar durch echte Argumente und Tests und nicht durch unreflektieres Nachplappern von unbewiesenen Behauptungen der Idiotenvereine vom Schlage einer DUH und b) werden jetzt auch E-Autos mit Lithium-Ionen-Batterien endlich mal als das entlarvt, was sie sind, nämlich eine (technische) Sackgasse! Aber bis die Bevölkerung das mal realisiert hat, wird es noch einige Zeit dauern. Immer noch täglich feiern die Leute E-Autos wie den Tesla, dabei sind E-Autos eine ökologische Katastrophe, je größer die Batterien sind. Eine Tesla-Batterie verbraucht in der Herstellung so viel Energie und erzeugt so viel Schadstoffe wie ein Benzin-PKW auf 200.000 km! Und da ist die Entsorgung der Batterien noch nicht berücksichtigt.

Ich bin nur entsetzt, wie unwissend und leichtgläubig die Leute sind und all das glauben, was sie in der linientreuen Tagespresse lesen und im Fernsehen sehen. Da wird ein Flurschaden angerichtet, der kaum wieder gutzumachen ist...

[MartinE32]

Zitat von Claus

Da wird ein Flurschaden angerichtet, der kaum wieder gutzumachen ist...

Im Hinblick auf die anstehenden BT-Wahl kann man da nur ergänzend sagen, nur die dümmsten Kälber, wählen ihren Metzger selber.

Wer in entsprechenden Branchen arbeitet, sollte einmal genau nachdenken, wo er sein Kreuzchen machen sollte ... aber nicht, dass das jetzt zu sehr ins Politische abgleitet, dafür gibts andere Foren ... ,)

[7erfly]

Zitat von Claus

Das ist glatt gelogen, denn die Statistiken besagen, dass die Luft in den Städten seit Jahrzehnten ständig besser wird.

Hmm...also hier in Hannover wächst das Verkehrsaufkommen in der Stadt dramatisch und die Luft ist definitv schlechter. Ich hatte in den letzten zwei Jahren mehrmals Tage, an denen man am Aegi im Sommer nicht mit offenem Fenster fahren konnte, weil ein ekliger Abgasmief reinkam. In der Südstadt habe ich schon Smognebelschwaden erlebt, die an chinesische Großstädte erinnern.
Das gab es vor 10 Jahren noch nicht.
Allerdings sehe ich das nicht als Dieselproblem, sondern als generelles. Hier muss man den Verkehr in den Griff bekommen und Alternativen zum Auto bieten.

[Claus]

Zitat von 7erfly

Hmm...also hier in Hannover wächst das Verkehrsaufkommen in der Stadt dramatisch und die Luft ist definitv schlechter.

Damit steht Dein subjektives Empfinden im Gegensatz zu den Messwerten der letzten 12 Jahre, die man hier in den PDF-Dateien "Informationen Stickstoffdioxid" und "Luftgütesituation in Hannover bis 2016" findet:

 https://www.hannover.de/Leben-in-der...uftschadstoffe

Mag sein, dass es einem durch den Klimawandel unter bestimmten Wetterbedingungen (z.B. Schwüle) "stickiger" vorkommt, aber Fakt ist, dass die Jahresmittelwerte im Grunde genommen stetig gesunken sind und auch wenn sie teilweise in den letzten zwei Jahren stagnieren, sind sie de facto dennoch gesunken, denn der Kraftfahrzeugbestand in der Stadt steigt unaufhörlich (von 205.000 im Jahre 2008 auf 227.000 im Jahre 2016).

Ich bin übrigens häufig in Köln und Düsseldorf unterwegs (also Städten, die deutlich größer als Hannover sind) und kann - subjektiv - eine Verschlechterung der Luftqualität nicht mal ansatzweise bestätigen. Wenn ich da an die Achtzigerjahre zurückdenke, vor allen Dingen im Ruhrgebiet...

Worum es mir geht: Wenn man öffentlich Behauptungen von sich gibt, muss man diese auch durch Messwerte belegen können! Das ist aber nicht der Fall, deshalb verbreitet ein Sender wie das ZDF in der Pauschalität, wie das in den Nachrichten (!) vorgebracht wird, einfach nur Lügen! Und das von einem Sender, der von unseren Beiträgen finanziert wird. Hier sehe ich eine wahrheitsgemäße Informationspflicht nicht erfüllt, sondern da spielt wohl eher das grüne Umweltgewissen der Verantwortlichen eine größere Rolle und das sollte einfach nicht sein.

[cicero]

Zitat:
Zitat von M8-Enzo
.....
Nicht anders verläuft das in der Regel auch bei einem vergleichbar gut erhaltenen E38, - insb. natürlich die Topp-Modelle!

Gruß aus Werne

Guido
Insbesondere wenn auch die Pixelfehler vom Fachmann eliminiert sind

Nun unserer hatte nur 128tkm und keinen Wartungsstau, gute Ausstattung und einen als unkaputtbar geltenden 6-Zylinder Saugmotor.

Es gibt Leute, die schauen jeden Tag, ob ein neuer bei mobile und co angeboten wird. ...

Dies deckt sich mit meiner persönlichen Erfahrung: wir haben auch noch einen e39, 525i Touring M Individual (Schalter) von 12/2003. Als echter M Individual ist er vermutlich recht rar (es werden m. W. keine/kaum welche angeboten) und hat naturgemäß sehr gute Ausstattung. Wir haben knapp gerade mal 110 tkm, der Wagen ist nach Rentner bei uns in 2. Hand und gut gepflegt und gewartet.

Wir werden immer mal wieder "einfach so" darauf angesprochen, dass wir uns melden sollen, wenn wir den mal verkaufen würden. Im letzten Herbst war er beim hiesigen BMW-Partner zur Inspektion II, danach berichtete mir der Serviceleiter, dass er von diversen Kunden zwecks Kauf angesprochen wurde (und wohl auch Beträge im fünfstelligen Bereich genannt wurden)

Ein solch schönes Auto wollen wir aber doch gar nicht verkaufen :-)

[7erfly]

Zitat von Claus

Damit steht Dein subjektives Empfinden im Gegensatz zu den Messwerten der letzten 12 Jahre, die man hier in den PDF-Dateien "Informationen Stickstoffdioxid" und "Luftgütesituation in Hannover bis 2016" findet:

 https://www.hannover.de/Leben-in-der...uftschadstoffe

Ist jetzt ziemlich OT aber:
Die beiden im Bericht angegebenen Messstation befinden sich nicht in der Innenstadt, wo der Smog deutlich zu riechen und zu sehen war, sondern tatsächlich eher außerhalb.
So kann sich die Stadt Hannover ihre Luft auch schön messen...bzw. man sieht, was solche Berichte in der Praxis wert sind...leider nicht so viel.