Vergleichstest in der ams von heute (26.09.07): 745d deklassiert Lexus-Hybrid

[Alfred G]

Vergleichstest Mercedes S 420 CDI gg. BMW 745d gg. Lexus Hybrid.

Mercedes als das neueste Auto gewinnt natürlich (aber knapp), BMW schlägt sich wacker und liegt Lichtjahre vor dem Lexus.

Interessant: Der S 420 CDI soll Bestseller in der S-Klasse sein. Das kann man vom 745d wohl nicht behaupten?

Ich zitiere:

Zitat von Alfred G

Heft 6 vom 28.02.2007

Platz 1 (war ja klar): Mercedes S 500
Platz 2: Lexus LS 460
Platz 3: BMW 750i

Beim BMW wird bemängelt: Zum hundersten Mal die Bedienung und die "schwache Sicherheitsausstattung" ?!?
Der Lexus landet vor dem BMW obwohl "...schon bei kleineren Verwerfungen die laut polternden Reifen die Insassen aus ihrem Schlummer reißen und auf holprigen Landstraßen die Federung an ihre Grenzen stößt. Die drei Stoßdämpferprogramme helfen da nicht weiter. Beim Wechsel vom Normal- zum Komfortmodus schaukelt die Karosserie noch stärker..." usw. usw.

Aber trotzdem 2. Platz vor BMW....

AMS = Auto, Mercedes und Schwachsinn. Man schreibt, mal so, mal so, je nachdem welcher Anzeigenkunde gerade priorisiert werden muss. Klar kann man jetzt argumentieren, dass der eine Test Limousinen mit Benzinmotoren betraf, dieser jetzt aber Diesel-/Hybrid-Fahrzeuge unter die Lupe nimmt. Ich persönlich kann nur feststellen, dass die Testkriterien der AMS sinnfrei sind. Den "Redakteuren" dieser Postille verdanken wir die ganzen unfahrbaren Autos, da es immer um "Agilität" und "Sportlichkeit" geht. Das Resultat sind brettharte Fahrwerke und unkofortable Sitze mit "Seitenhalt". Ich glaub' denen kein Wort.

[HighWheels]

Zitat von stocki

Den "Redakteuren" dieser Postille verdanken wir die ganzen unfahrbaren Autos, da es immer um "Agilität" und "Sportlichkeit" geht.

Hmm, wofür dann die ganze aufwändige Marktforschung der Hersteller, wenn die Fahrzeuge dann doch nach den Wünschen der AMS-Redakteure konstruiert werden?

Das Resultat sind brettharte Fahrwerke und unkofortable Sitze mit "Seitenhalt". Ich glaub' denen kein Wort.

Dann wären US-Fahrzeuge mit schwammigem Fahrwerk und weichen Sesseln ohne Seitenhalt evtl. das richtige für dich. Warum fährst du SL?

Sorry, deine Kritik klingt für mich nach reiner Polemik.

Gruss
Frederic

[BjörnM]

Zitat von stocki

Das Resultat sind brettharte Fahrwerke und unkofortable Sitze mit "Seitenhalt".

Moin Stocki,

aus meiner Sicht ist dein Statement eine Punktlandung .

Seit mehr als 25 Jahren habe ich jede Ausgabe der AMS gelesen und ärgere mich oft genug über ein Bewertungs- bzw. Beurteilungssystem, dass den unterschiedlichen Fahrzeugklassen nicht gerecht wird.

Im Ober- und Luxusklassesegment interessiert mich nicht im Geringsten, wie schnell die Limousine durch die Pylonengasse "wedeln" kann und im Sportwagenbereich ist mir das Platzangebot und der Kofferrauminhalt vollkommen egal .

Wenn ich aber den innovativen Lexus LS 600h betrachte, habe ich großen Respekt vor seinen japanischen Schöpfern . Natürlich wird eine hervorragend gemachte konventionelle Limousine im Moment noch in der Summe ihrer Eigenschaften einen kleine Vorsprung "herausfahren", aber ich habe in den letzten Monaten kein Interview eines führenden europäischen Auto-Managers mehr gelesen, der die Hybrid-Technik nicht auch für das eigene Produkt angekündigt hat.

Ich jedenfalls finde den Lexus beeindruckend !

Grüße aus Hamburg

Björn

Zitat von HighWheels

Sorry, deine Kritik klingt für mich nach reiner Polemik.

Man kann nicht abstreiten, dass da etwas Polemik mitschwang. Schon richtig.

Aber, ich war im Frühjahr unterwegs, mit der festen Vorstellung, ein kleineres günstigeres Auto zu erwerben, als mein E32 den Geist aufgab. Dabei bin ich die folgenden Fahrzeuge gefahren:

Golf V, Honda Accord, Mazda 6 und Audi A4. Das waren die Fahrzeuge, die nicht schon bei der Sitzprobe durchgefallen waren. Die Karren sind samt und sonders schlicht und einfach unfahrbar. Am übelsten ist mir der Golf V in Erinnerung geblieben. Nach bereits 20 Minuten der Probefahrt tat mir der Hintern so weh, so dass ich den Schrottkarren gleich wieder zurück gebracht habe.

Ich möchte so gerne ein weiches Fahrwerk, dass mir alle Unebenheiten glattbügelt und ein bequemes Fauteuil in das ich mich hineinfläzen kann, wenn ich mal wieder im Stau stehe.

Nun habe ich einen E38, kein schlechter Wagen, aber ich glaube ich hätte doch ein paar Tausender mehr investieren sollen um mir doch den LS430 zu kaufen, den ich auch im Auge hatte.

Zu dem SL. Dass Ding fahre ich vielleicht zweieinhalbtausend Kilometer im Jahr. Für'n Spass und das kann ich dann auch mal für'n paar hundert Kilometer aushalten. Aber alle Tage will ich's maximal bequem haben und Bequemlichkeit haben die beknackten Autotester den meisten Karren mittlerweile mit ihrem schwachsinnigen Geschreibsel ausgetrieben.

Schönen Gruss

Martin

[haasep]

@Björn

Seit mehr als 25 Jahren habe ich jede Ausgabe der AMS gelesen und ärgere mich oft genug über ein Bewertungs- bzw. Beurteilungssystem, dass den unterschiedlichen Fahrzeugklassen nicht gerecht wird.

Frage: Wie zitiert man eigentlich richtig?

Dann lese den Schrott einfach nicht mehr. Ich selbst habe jahrelang diverse Computer, Surf, Auto Magazine gelesen und irgendwann gemerkt dass sich alles wiederholt. Den ganzen Mist hat man irgendwie schon gelesen. In der gleichen Zeitung, vielleicht vor 2 Jahren.

Natürlich juckt es dann und wann sich ein Heft zu kaufen, aber was das Titelbild verspricht, steht nie im Heft.

Zum Thema: Bin noch nie Lexus gefahren, könnte mir aber vorstellen, das die mindestens genau so gut, wenn nicht besser sind als BMW oder Mercedes. Es stimmt halt nicht das Image. Aber ich fahre keinen Wagen um anderen zu imponieren.

[Axel Brinkmann]

Die Vergleich werden bei den Tests immer Unterschiedlicher.

Wie kann man z.B: den neuen M3 mit einem GT3 vergleichen?

[K.C.]

beim neuen LS 600h ist soviel an innovationen, grösse und technik reingeflossen
und trotzdem hat es nur für ein 325L kofferraum gereicht und knapp 300kg zuladung

da lob ich mir doch meinen "alten" 500L kofferraum

[HighWheels]

Zitat von stocki

Man kann nicht abstreiten, dass da etwas Polemik mitschwang. Schon richtig.

Aber, ich war im Frühjahr unterwegs, mit der festen Vorstellung, ein kleineres günstigeres Auto zu erwerben, als mein E32 den Geist aufgab. Dabei bin ich die folgenden Fahrzeuge gefahren:

Golf V, Honda Accord, Mazda 6 und Audi A4. Das waren die Fahrzeuge, die nicht schon bei der Sitzprobe durchgefallen waren. Die Karren sind samt und sonders schlicht und einfach unfahrbar. Am übelsten ist mir der Golf V in Erinnerung geblieben. Nach bereits 20 Minuten der Probefahrt tat mir der Hintern so weh, so dass ich den Schrottkarren gleich wieder zurück gebracht habe.

Ich möchte so gerne ein weiches Fahrwerk, dass mir alle Unebenheiten glattbügelt und ein bequemes Fauteuil in das ich mich hineinfläzen kann, wenn ich mal wieder im Stau stehe.

Nun habe ich einen E38, kein schlechter Wagen, aber ich glaube ich hätte doch ein paar Tausender mehr investieren sollen um mir doch den LS430 zu kaufen, den ich auch im Auge hatte.

Zu dem SL. Dass Ding fahre ich vielleicht zweieinhalbtausend Kilometer im Jahr. Für'n Spass und das kann ich dann auch mal für'n paar hundert Kilometer aushalten. Aber alle Tage will ich's maximal bequem haben und Bequemlichkeit haben die beknackten Autotester den meisten Karren mittlerweile mit ihrem schwachsinnigen Geschreibsel ausgetrieben.

Schönen Gruss

Martin

Moin Martin!

Also ich muss sagen, das ich in meinen Ledersesseln meines E32 mit Lordose und Sitzheizung auch nach längeren Strecken sehr entspannt sitze. Allerdings habe ich vom Körperbau her wohl auch absolute Durchschittswerte (1,80 m / 75 kg) und könnte mich als Sitztestdummy bewerben. Wenn man von der Norm etwas abweicht oder körperliche Beschwerden hat, die eine besondere Ergonomie erfordern, ist ein Standardsitz sicherlich nicht optimal.

Hast Du schonmal über einen Spezialsitz aus dem Zubehör nachgedacht? Das sind himmelweite Unterschiede zu den Standard-Fauteuils! Ein Freund von mir macht den Deutschland-Vertrieb für ASS Spezialsitze (nach Recaro die zweitgrößten) und so konnte ich schon einige Sitze probieren - ein Traum. Er rüstet viele Fahrzeuge von Aussendienstlern um, und wer einmal den Komfort genossen hat, der kommt immer wieder. Bei Interesse könnte ich dir Sonderkonditionen vermitteln.

Fahrwerksmässig muss ich sagen, das in Sachen Komfort nichts an einen Mercedes rankommt. Vor allem die alten Sänften vom Schlage eines W116, W124, W126 etc. waren wirklich so richtig fluffig...
Ich persönlich mag aber mehr den Kompromiss aus Komfort und Sportlichkeit meines E32 mit sportlicher Fahrwerksabstimmung und org. M-Technik Federn.

Gruss
Frederic

[Schmizzkatze]

Zitat von haasep

Frage: Wie zitiert man eigentlich richtig?

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Schmizzkatze