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Alt 25.06.2019, 19:08   #31
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
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Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
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@achim
__________________

Sei kein Penner, fahr Verbrenner!

Mein Filmtipp:
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.youtube.com/watch?v=x6_n6B8PNHo
Endlich dicht!

Habe Gutachten für Styling 176 auf E38 inkl. Traglastbescheinigung.
gasi ist offline  
Alt 25.06.2019, 19:17   #32
kawawu
V2-Fahrer
 
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Ort: Kraichtal
Fahrzeug: BMW 750Li indi, TL1000R
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ich bot hilfe an..naja
händler ja das bin ich für verputzmaschinen!
wenn sich der betroffene eh nicht meldet könnt ihr ja hier miteinander kuscheln und weiter keine andere meinung zulassen.
vielleicht komt man ein lerneffekt und man liest auf der tüv-freigabe-abe, wer der eigentliche hersteller ist.
denke--bmw-aufkleber isse drauffe kommt also vom bmw--
__________________
"Nicht alles, was juristisch rechtens ist, ist auch richtig."
EXBP
kawawu ist offline  
Alt 25.06.2019, 19:23   #33
gasi
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Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
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@kawawu
Da bist du nicht der einzige.
Viele Leute habe ich sagen hören: Das sind Identteile, gleiche Maschine wie original bloss Preis ist besser.

Bin dann ja auch mehrmals drauf reingefallen.
Aber wie man sagt, aus Fehler wird man klug.
Erfahrung zeigte was anderes.

Ich gebe sie weiter, weil wir hier Kumpels sind. Habe nix davon, ausser dass ich mir einbilde, ich hätte jemandem eine Gefallen getan, dass er nicht mein Lehrgeld zahlen muss.

Letzlich muss das jeder für sich entscheiden.
gasi ist offline  
Alt 25.06.2019, 21:02   #34
macchiato66
Drehmomentfetischist
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Registriert seit: 11.02.2010
Ort: Landkreis Diepholz
Fahrzeug: Dodge Nitro 2.8 CRD 4WD (08.10), Mercedes C180K S204 (08.08)
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Um mal zu versuchen etwas "Ruhe" und damit ggf. zum Thema zurückzukommen:

Es kann doch auch BEIDES richtig sein!

a) Die Teile, die man original BEI BMW kauft, werden oftmals (oder meist?) nicht von BMW hergestellt, sondern von einem Zulieferer. Wenn der das Teil dann in derselben Ausfertigung/Qualität dann etwas günstiger unter seinem Namen verkauft, hat man dasselbe Ergebnis, nur etwas günstiger.

b) Es werden Teile "nachgebaut" (vornehmlich vermutlich China/Osteuropa), die aber qualitativ NICHT den Anforderungen von BMW entsprechen. Die sind natürlich auch günstiger, aber verursachen dann natürlich auch mangels Haltbarkeit, Paßgenauigkeit Probleme.

Ich vermute, es gibt einfach beides. Das Problem ist da leider faule Äpfel mit guten Birnen zu vergleichen .

Nehmen wir mal die Lichtmaschine als Beispiel. Die baut BMW nicht selber. Es gibt sie von BMW (++preis), von Valeo (+preis) und von "irgendwem in China?" (-preis). Die von Valeo bekommst Du bei BMW mit einem kleinen -Zuschlag, von Valeo direkt ohne diesen Zuschlag. Oder eben was "ungetestetes", vermutlich weniger haltbares von irgendwo.
Die Aftermarket von Valeo ist ebenso wenig "echt original" BMW, wie die aus China. Trotzdem kann man beide aber nicht vergleichen und über einen Kamm scheren.

Ich vermute insbesondere bei so "einfachen" Teilen wie Bremsscheiben hat man solche Konstellationen eher öfter.

Ich finde das aber ABSOLUT NICHT hinreichend dafür, sich derart "an den Hals zu springen", jetzt mal völlig egal, wer da angefangen hat, wer im Recht ist oder nicht.
Durch eine etwas bodenständigere Ausdrucksweise ist man als diskussionserfahrenerer, eher diplomatischer Typ leicht mal geneigt sich mehr angegriffen zu fühlen, als der Gegenüber das eigentlich gemeint hat, da es für ihn die eher alltägliche "normal harsche" Ausdrucksweise darstellt.

Wenn wie hier halt unterschiedliche Welten (siehe Putzmaschinen vs. IT-Consultant, wie auch ich *angeb*) aufeinandertreffen, wäre es gut wenn nicht gleich BEIDE Seiten sich massiv "auf den Schlips getreten" fühlen.
Wenn der Andreas mit seinen Kunden so sprechen würde, wie ich mit den meinen, würden die sich wohl eher "verarscht" fühlen und nicht bei ihm kaufen.
Umgekehrt gilt das natürlich auch für mich und meine Kunden.

Ich denke, BEIDE Seiten haben recht, das Problem ist eben zu wissen/erkennen, woher ein Teil kommt und was für eine Qualität es hat.
__________________
Gruß
Thomas
---
"Das größte Sparpotential bietet eine vernünftige Fahrweise, nicht jedoch ein kleiner Hubraum."
macchiato66 ist offline  
Alt 25.06.2019, 21:24   #35
gasi
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Ich gehe davon aus, dass wenn BMW bei ATE einen Posten Bremsscheiben bestellt, dann gelten dafür bestimmte Spezifikationen für Material und Bearbeitung, die von BMW vorgeschrieben werden.

Wenn ATE selber fürs Zubehör welche in der gleiche Dimension herstellt, dannsind sie freier in der Spez. Letztlich werden sie dann nicht BESSER.
Das ist der Eindruck, den ich gewonnen hab.
gasi ist offline  
Alt 25.06.2019, 21:32   #36
Puddlejumper
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Registriert seit: 21.06.2016
Ort: Cham
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Mein Onkel war bis vor 5 Jahren Meister bei BMW, noch einer von der alten Schule, jetzt in Rente.
Von ihm habe ich es, dass eben BMW spezielle Anforderungen hat für seine Bremsscheiben, extra wärmebehandelt. Das haben jene auf dem freien Markt nicht, weil eben niemand diese Anforderungen stellt.
Und so ist es mit allem...alles was für BMW gemacht wird, unterliegt bestimmten Auflagen und wird sakrisch geprüft vor Produktion und selbst da gibt es Kontrollen.
Daher taugt z.B. für den E65 nur Original Scheiben und nichts aus dem Zubehör.
Ich verbaute an meinem E65 auch Querlenker aus dem Zubehör von Meyle. Warf ich schnell wieder raus...taugten nix. Dann mehr Geld ausgegeben und Original Querlenker gekauft, astreines Fahrverhalten.
Auch hatte ein Bekannter Bremsbelege aus dem Zubehör für seinen 5er und monierte dies und jenes.
Ich riet ihm, Originale zu holen, was er auch tat. Ich verbaute sie ihm und siehe da, bremsen ohne weiter drüber nachzudenken..einfach top, kein monieren mehr seitens meines Bekannten und ich wage zu behaupten, er ist kuriert, meinte, er kauft nur noch das, was speziell für seinen Wagen gemacht wurde, also original.
Ich hatte solche Probleme mit einem E39 540i TU, die wassergekühlte Lichtmaschine. Ich verbaute eine generalüberholte. Nach wenigen Tagen war die schon wieder hin. Also ausgetauscht, was ein Akt bis die eine schickten. Eingebaut und wieder nach einigen Tagen im Eimer.
Schnauze voll gehabt irgendwann und eine original bei BMW gekauft, und siehe da, null Probleme mehr. Und so wars immer mit allem aus dem Zubehör.
Ich schraube seit wirklich vielen Jahren an BMW und mein Fazit ist, kaufe original, ist etwas teuerer, aber dafür hat man lange Ruhe.
Und ich hab ja keine Ahnung, tauschte nur den kompletten Steuertrieb eines M62 4,4, weil sich bei dem das verlamedeite Teflon der Umlenkschiene auflöste und oben teiweise in den Vanos hing.
Aber egal..jeder soll meinen, was er für richtig hält, aber dann nicht andere unter der Gürtellinie angreifen, nur weil es nicht in seinen Kram passt, dass andere Menschen andere Meinungen haben.
__________________
Gruß Achim
Ich liebe dieses Video: Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.youtube.com/watch?v=Do3PM5a3Rxs
Puddlejumper ist offline  
Alt 26.06.2019, 17:06   #37
kawawu
V2-Fahrer
 
Benutzerbild von kawawu
 
Registriert seit: 04.07.2011
Ort: Kraichtal
Fahrzeug: BMW 750Li indi, TL1000R
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nur mal so:
eine maschine läuft 24h am tag.
macht so rund 1000 bauteile.
der hersteller kauft material, hat das pressverkzeug, sein eigenes und produziert eben die geforderte stückzahl.
wer glaubt, dass jetzt die produktion still steht, nie im leben.
solange das werkzeug noch gut ist und material vorhanden, wird produziert.

was dann auf dem material steht....ist immer betriebsgeheimnis.

das sehe ich bei audi, vw, kunststoffpressen, tiefziehmaschinen usw.

ich kann mich nur nochmal wiederholen, jeder scheibe liegt ein beibackzettel bei, meist in blau--ganz durchlesen, dann erkennt man den hersteller und bmw--sorry habe ich noch nie gefunden.
jo

mein erfahrungswert, meine erkenntnis!
kawawu ist offline  
Alt 27.06.2019, 12:16   #38
Markus525iT
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Registriert seit: 23.05.2006
Ort: München
Fahrzeug: E65 - 750i (06.06), E34 - 525i Touring (08.95)
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Kaufe Original und du hast Ruhe...

Sorry wenn ich herzhaft lachen muss.
Mein Hydraulikzylinder für die Heckklappe war nach 2 Wochen undicht.
Und beim E34 gab es diverse Teile mit massiven Toleranzproblemen (die Abdeckung Windlauf war nahezu unmontierbar).

Die Teilequalität insgesamt ist massiv gesunken. Früher konnte man Meyle noch als gute günstige Alternative verbauen, mittlerweile nur noch Schrott. Selbst Lemförder und TRW sind bisweilen mangelhaft.
Die Zeiten wo die Teile wirklich lang gehalten haben sind eindeutig vorbei.

Übrigens muss die Qualität der Teile nicht gleich sein obwohl es der originale Zulieferer ist (teils mit weggefrästem Logo). Manchmal geht auch Ausschuss in den Aftermarket oder es werden gleiche Werkzeuge aber unterschiedliche Materialien verwendet.

Markus
__________________
Schalter mit defekter Beleuchtung? Kein Problem! U2U an mich!
Tonnenlagerwerkzeug oder Ausdrücker für die Querlenker in Memmingen oder München gesucht? Auch hier U2U an mich!
Markus525iT ist offline  
Alt 27.06.2019, 15:56   #39
Gordon Mähne
Gesperrt
 
Registriert seit: 23.06.2018
Ort: Beckum
Fahrzeug: F01-750i
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Zitat:
Zitat von Markus525iT Beitrag anzeigen
Manchmal geht auch Ausschuss in den Aftermarket oder es werden gleiche Werkzeuge aber unterschiedliche Materialien verwendet.

Markus
Ganz genau, das war das letzte Entscheidende Puzzle-Teil
Gordon Mähne ist offline  
Alt 27.06.2019, 20:22   #40
kawawu
V2-Fahrer
 
Benutzerbild von kawawu
 
Registriert seit: 04.07.2011
Ort: Kraichtal
Fahrzeug: BMW 750Li indi, TL1000R
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und das glaubt ihr, dass ein hersteller plötzlich anderes material verwendet?
warum sollte er das tun?
hier hätte ich gerne einen beweis und logos werden nie weggefräst, viel zuviel aufwand.
für mich wieder nur gerüchteküche ohne hintergrundwissen.
sorry!
kawawu ist offline  
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