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BMW 7er, Modell E38
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Alt 16.11.2017, 12:57   #1
Flytripleseven
Mitglied
 
Registriert seit: 30.11.2006
Ort: Wittenberg
Fahrzeug: E38-728iA (7/98)
Standard Kühlflüssigkeit steigt im Ausgleichsbehälter nach Öffnen des Verschlusses bei kaltem Motor

Werte Gemeinde,
Vielleicht weiß jemand Rat, die BMW Niederlassung leider nicht.

Fahrzeug: 728iA, Ez 96, 140 tkm, ohne latentwärmespeicher

Problem: wie in Titel beschriebenen.

Also, beim fahren kommt Fehlermeldung Kühlmittelstand prüfen. Nach abstellen des Motors und vollständigem abkühlenlassen über Nacht (System drcklos) leuchte ich seitlich mit Taschenlampe den Ausgleichsbehälter an und stelle einen nahezu leeren Ausgleichsbehälter fest. Öffne danach den verschlussdeckel (kein überdruck da, der sich durch zischen bemerkbar machen würde). Dann kann ich zusehen, wie langsam der Kühlmittelstand steigt, sogar leicht über die kalt-markierung. Dabei ist ein ganz leichtrs zischen im oberen Bereich des behälters wahrnehmbar. Bis ich also zum auffüllen komme, stimmt der Stand wieder. Entlüftet ist und war alles korrekt. Ich drehe den Deckel zu und das Spiel beginnt von neuem. Für mich wäre alles nur erklärbar, wennnach öffnen des Deckels Luft über den überstromkanal (kleiner Schlauch über kühler) in den vorher bis oben gefüllten kühler gelangt, sodass sich die füllstände im kühler und Ausgleichsbehälter ausgleichen, also der Kühlmittelstand im kühler sinkt und im behälter steigt. Das darf doch aber nicht sein, oder? Gibt es im kühler eine Art Rückschlagventil, dass das verhindern soll?

Beste grüße an die Gemeinde,
Christoph
Flytripleseven ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2017, 13:14   #2
Akolyth
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 25.12.2010
Ort: Panketal
Fahrzeug: E38 740i 1994 Dg37224
Standard

Füll bei laufendem Motor (kalt) und Heizung auf 32° Kühlwasser nach, ich würde mal sagen da ist zu wenig drin. Wenn dann immer noch was verschwindet hast du ein Leck. Und kauf bei Gelegenheit mal ne neue Entlüftungsschraube, wenn die nicht richtig dicht ist hast du das von dir beschriebene Problem. (incl. Wasserverlust)
Akolyth ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2017, 15:14   #3
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
Benutzerbild von gasi
 
Registriert seit: 27.05.2002
Ort: Hanglage
Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
Standard

Ich empfehle mal vor allem die dicken Schläuche optisch zu prüfen, erst kalt und dann warm, wenn die Meldung kommt.

Darauf achten ob Stellen sichtbar sind die ausbauchen sobald Wärme und Druck herrscht.
Wenn sich im Schlauch ein Sack bildet sinkt der Pegel wenn es drucklos und kalt wird zieht es wieder zusammen.

Wenns blöd läuft gibts mal nen Knall und die Brühe ist schlagartig am Boden.
__________________

Sei kein Penner, fahr Verbrenner!

Mein Filmtipp:
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.youtube.com/watch?v=x6_n6B8PNHo
Endlich dicht!

Habe Gutachten für Styling 176 auf E38 inkl. Traglastbescheinigung.
gasi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2017, 15:37   #4
runnerseven
Mitglied
 
Registriert seit: 20.05.2007
Ort:
Fahrzeug: E38 728iA (04.98), F07 530dA GT (10.09), Opel Omega B1 2,5iA V6 (07.94)
Standard

Das Kühlsystem ist nicht entlüftet.

Mach mal bei kaltem Motor den Behälter randvoll, lass den Motor laufen und öffne die beiden Entlüftungsschrauben solange, bis Wasser blasenfrei aus diesen austritt.

Am Schluss saugst evtl. noch zu viel vorhandenes Wasser im Ausgleichsbehälter ab.

Gruß
runnerseven ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2017, 16:07   #5
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
Benutzerbild von gasi
 
Registriert seit: 27.05.2002
Ort: Hanglage
Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
Standard

Wenn entlüftest, das Auto auf ner Rampe bergauf stellen und Heizung voll auf.
gasi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2017, 16:16   #6
Flytripleseven
Mitglied
 
Registriert seit: 30.11.2006
Ort: Wittenberg
Fahrzeug: E38-728iA (7/98)
Standard

Danke für die zügigen Antworten.

Habe aber alle genannten Hinweise schon beachtet. Entlüftet bei angehobener Vorderachse, Heizung auf volle Pulle, Ausgleichsbehälter immer randvoll bei laufendem Motor bis Thermostat öffnet und immer wieder Entlüftungsschrauben auf (natürlich vorher neue reingemacht). Er ist definitiv richtig entlüftet. Gebe Euch aber insofern Recht, als dass das Phänomen darauf hindeutet, dass sich der Kühler NACH Öffnen des Verschlusses am ausgleichsbehälter BElüftet und genau deswegen der Kühlmittelstand im Ausgleichsbehälter steigt. Klar, jetzt muss ich wieder entlüften..... Aber das kann ja vom Hersteller nicht so gedacht sein.
Vielleicht hat noch jemand eine Idee? (Stichwort: Rückschlagventil im Kühler, Labyrinth, oder so?)

Beste Grüße,
Christoph
Flytripleseven ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2017, 16:19   #7
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
Benutzerbild von gasi
 
Registriert seit: 27.05.2002
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Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
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Was ist mit ballonartigen Ausblähungen der Schläuche?
gasi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 16.11.2017, 17:27   #8
simpadic
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von simpadic
 
Registriert seit: 09.02.2016
Ort: Bamberg
Fahrzeug: E39 540iT | E38 750i
Standard

Zitat:
Zitat von Flytripleseven Beitrag anzeigen
(...) bei laufendem Motor bis Thermostat öffnet (...)

Beste Grüße,
Christoph
Das ist der Fehler. Wenn das Thermostat öffnet, kocht das Kühlwasser schon, sofern sich kein Druck aufbauen kann, weil Deckel bzw. Schraube geöffnet sind. Dann bilden sich Dampflasen und Du hast wieder Luft drin.
Fazit: Kalt entlüftet, zunächst nur über ZuWaPu und am Ende mit laufendem Motor.

Beste Grüße
Simon
simpadic ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2017, 07:39   #9
Flytripleseven
Mitglied
 
Registriert seit: 30.11.2006
Ort: Wittenberg
Fahrzeug: E38-728iA (7/98)
Standard

Nochmals vielen lieben dank für die rege Diskussion!

@gasti: schläuche habe ich überprüft, alle ok.

@simpadic: sehr guter Hinweis von dir! Bei meinem 728 handelt es sich jedoch noch um das vorfaceliftmodell mit rein mechanichem Thermostat (also nicht das elektronisch geateuerte). Dieses öffnet konstruktionsbedingt bei 92 grad C, also noch vor mögl. dampfblasenbildung.

Aber vielen Dank natürlich!
Flytripleseven ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 17.11.2017, 09:48   #10
Akolyth
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 25.12.2010
Ort: Panketal
Fahrzeug: E38 740i 1994 Dg37224
Standard

Wenn du dir aber mal anschauen magst was BMW dazu sagt, wirst du feststellen dass das Entlüften bei kaltem Motor passieren soll. Die werden sich schon was dabei gedacht haben

Hast du bei warmem Motor Kühlmittelverlust irgendwo in dem von dir genannten Bereich?
Akolyth ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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