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BMW 7er, Modell E38
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Alt 17.10.2020, 12:54   #1
E38_Marco
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Standard Getriebe ersetzen oder doch nur nochmal spülen

Hallo,
Mein Getriebe macht folgende Probleme:

Beim Einlegen von D/R braucht das Getriebe ca 1sec. bis der Wagen das Rollen anfängt, Bei Steigungen kann es da auch passieren das er Rückwärts rollt.

Getriebe schaltet nur sehr ungern runter, meißt muss ich den Kickdown Schalter betätigen damit etwas passiert.

Wenn man auf der Autobahn Kickdown gibt es erst eine kleine Pause ind der die Drehzahl angehoben wird und darauf gibt es im Getriebe einen Ruck/Schlag bis er dann wieder voranmarschiert.

Zeitweise habe ich auch aussetzer im Vortrieb, da fährt man im 5. Gng 120 und will zum Beschleunigen ausscheren, jedoch tut sich weder bei der Drehzahl noch bei der Geschwindigkeit dan was trotz Vollgas, sobald man dann kurz vom Gas geht gibt es einen kleinen Ruck, dann kann man wieder normal Gas geben.

In Drehzahlen bis 2k hat der Motor wenig Leistung und dreht dort auch in N sehr Träge bis er dann ab 2k "hochfedert" kann aber auch an dieser Verdammten Luftumfassung der Einspritzdüsen liegen, das Ventil ist bereits ereuert, dennoch ist der Fehler noch da, daran vezweiflle ich aktuell zudem noch.

Das Getriebe ist bereits einmal Gespühlt worden und mit Dexron 3 befüllt worden, Filter war damals von Meyle. Da das Getriebe zuvor kreischende Geräusche gemacht hat beim Kaltstart, vermutlich damals zu wenig Öl.

Lohnt es sich das Getriebe nochmal zu Spülen oder ist das Geld in einem Gebrauchten Getriebe mit 200k besser investiert? Bei der Ersten Spühlung hatten die Magneten für meinen Geschmack sehr viel Schlamm. Die Ablassschraube und der Magnet waren gleichmäßig verdreckt.

Fehlerspeicher Getriebe ist leer bis auf 1-2 Sporadische von der Wandlerüberbrückungskupplung.
Angehängte Grafiken
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Alt 17.10.2020, 22:10   #2
BMWMAX
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Beitrag

Ein gebrauchtes Getriebe mit bereits 200k Laufleistung einzubauen sollte eher als letztere Option gewählt werden. Das könnte auch kurz vor einer nötigen Revision stehen.
Klingt so als ob der Wandler verschlissen ist.
Wann wurde die erste Spülung gemacht und welche Laufleistung hast du jetzt?
Sind die Symptome langsam gekommen?

Ich würde definitiv noch einen einfachen Ölwechsel mit z. B. Ravenol 5/4 HP durchführen und ein Liqui Moly 5135 ATF Additiv dazugeben. Nach dem Ölwechsel dann die Getriebeadaptionen zurücksetzen.
Das kann das Getriebe nicht reparieren, aber mit wenig Kosten die Symptome reduzieren.
Außerdem Liqui Moly Benzin Motor System Reiniger in den Tank für die Einspritzdüsen.

Viele Grüße,
Max

Geändert von BMWMAX (17.10.2020 um 23:24 Uhr).
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Alt 18.10.2020, 09:31   #3
PacificDigital
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Standard

Generell halte ich nichts von Spülen mit speziellen Mitteln und auch nichts von der Zugabe von irgendwelchen Additiven.
Einem Spülen mit sauberem und natürlich richtigen Öl ist immer die bessere Lösung.
Die genannten Symptome (ausser die vom Motor stammenden) sehe ich eher im Zusammenhang mit dem Wandler und zu wenig Öl. Allerdings sehen die Anlagerungen an der Ablaßschraube doch nach recht viel Abrieb aus.
Ein erneuter Ölwechsel, wieder mit Filter, dürfte darüber Klarheit bringen... oder zuerst einmal den Ölstand checken und das Getriebe leicht überfüllen. Wie... das steht im Forum massenhaft beschrieben.
__________________
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Alt 18.10.2020, 10:56   #4
BMW e38 72840i
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Standard

Dachte ich auch das durch Zusätze nichts bringt. Mein 728i hatte immer im ersten Gang geklemmt. Ist ein Schalter. Habe für 200€ bei BMW eine Spülung lassen machen. Getriebe hat danach nicht mehr geschwitzt. Probleme danach wieder. Habe Slick 50 genommen und nach knapp 1000km hatte es positiv bewirkt. Rutscht rein, zwar nicht immer, aber für 26€ ist das schon mehr als positiv gesehen. Bei Automatik weis ich es nicht. Vielleicht hilft mein Beitrag.

Kann aber meinen Vorredner zustimmen was das Foto betrifft. Das ist schon nicht mehr wenig, wenn sowas dran hängt.
BMW e38 72840i ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2020, 12:16   #5
BMWMAX
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Beitrag

Additive sind wie Medikamente, sollte man gewissenhaft mit richtiger Dosierung bei Bedarf einsetzen.
BMW hatte selber ein ZF Getriebe Additiv im Programm, das aber nichtmehr erhältlich ist:

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.leebmann24.de/additiv-zf...290422194.html

In den USA wird von BMW für Direkteinspritzer bei jedem Ölservice ein Kraftstoffadditiv mit in den Tank gegeben.
Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.leebmann24.de/mini-origi...195a07760.html

Bildposition 12 sieht exakt aus wie LIQUI MOLY 1040 Getriebeoil-Additiv, 20 g

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) https://www.hubauer-shop.de/de/addit...290434684.html



Dennoch muss man sagen, dass Additive für die Nutzung im E38, E65 usw. vom Hersteller nicht freigegeben bzw. Zulässig sind wenn man ins BMW Handbuch schaut.

Die Redhead Zylinderkopf Motorspezialisten empfehlen z. B. die Nutzung von Kraftstoffadditiven auch in älteren Motoren. In den Premiumkraftstoffen an der Tankstelle sind auch Additive zugefügt. Ich habe nur positive Erfahrungen gemacht mit Additiven, dass ich nichts gegen deren Verwendung sagen kann.

Viele Grüße,
Max

Geändert von BMWMAX (18.10.2020 um 13:57 Uhr).
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Alt 18.10.2020, 12:27   #6
E38_Marco
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Würde sich ein Wandler nicht mit einer unruhiugen Bewegung der Drehzahl trotz Tempomat bemerkbar machen?
Der Wandler ist wegen eines solchen Problems vor ca 1000tkm bereits erneuert worden, seither war das Wanler Problem weg, er fährt zügig an, es kommt mir nur so vor als würde etwas nicht ganz greifen, es sei denn ich nehme das Gas kurz weg, wobei es dann den Ruck gibt und er dann normal weiter beschleunigt. Da könnte eine Spülung vielleicht abhilfe schaffen wenn ich die Antworten hier richtig interpretiere.
E38_Marco ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2020, 12:42   #7
PacificDigital
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Zitat:
Zitat von BMWMAX Beitrag anzeigen
Additive sind wie Medikamente, sollte man gewissenhaft mit richtiger Dosierung bei Bedarf einsetzen.
....
Dennoch muss man sagen, dass Additive für die Nutzung im E38, E65 usw. vom Hersteller nicht freigegeben bzw. Zulässig sind wenn man ins BMW Handbuch schaut. ...
Additive sind okay wenn man sie in ein Öl ohne solch zugibt um eben besondere Eigenschaften zu erhalten. Ein altes Öl mit Additiven aufzuwerten ist im Normalfall vergebene Liebesmüh, da eben das Öl altert und nicht die bereits enthaltenen Additive.
ZF hat Additive explizit verboten!
Früher hat man Sägemehl dem Öl beigefügt um das Schaltgetriebe wieder ruhiger zu bekommen und das Fahrzeug überteuert zu verkaufen, so sehe ich diese Ölzusätze die vielleicht kurzfristig Besserung bringen, langfristig aber mehr schaden als nutzen.
Die Additive sind für ALLE Automatikgetriebe vorgesehen.... seltsamerweise brauchen aber verschiedene Getriebe auch verschiedene Öle mit unterschiedlichen Eigenschaften... ob nun ZF, GM oder was auch immer... für alle soll das Additiv Besserung bringen... ist das nun sinnvoll oder eben doch nicht?
Medikamente kann man nach einem Arztbesuch und entsprechender Diagnose gerne nehmen.... aber einfach mal ein Antibiotika bei einem viralen Infekt ist einfach absolut sinnlos und zusätzlich immunisiert man sich gegen Antibiotika, es schadet also!
Der Arzt für ein ZF Getriebe ist hier der Hersteller... und der sagt NEIN zu Additiven
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Alt 18.10.2020, 14:15   #8
BMWMAX
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Ich akzeptiere deine Meinung vollumfänglich.
Auf den originalen ZF Ölfilterwannen ab 6HP steht aber auch „Lifetime Ölfüllung“ und damit NEIN zum Ölwechsel.

Erst auf Nachfrage/Nachforschung wird aber ein Wechselintervall von 120.000km/8 Jahre empfohlen bzw. 80.000km bei starker Belastung.

Wenn das ein Generalüberholter Wandler vor 100tkm war, kann das wieder losgehen mit dem Wandlerproblem. Frisches Öl kann dir Abhilfe verschaffen.

Viele Grüße,
Max

Geändert von BMWMAX (18.10.2020 um 14:40 Uhr).
BMWMAX ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 18.10.2020, 14:28   #9
PacificDigital
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Diese "Lifetime"- Aufkleber kamen als Vorgabe von BMW drauf und waren von BMW ein Verkaufsargument. Ausserdem ist Lifetime eine Interpretation von wiederum BMW und bedeutet max. 6 Jahre oder 100tkm... dann muß ein neuer BMW her!
PacificDigital ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 26.03.2021, 08:34   #10
Indi7
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Hi,

ich lasse diesen threat mal wieder aufleben.

Macht es getriebetechnisch einen großen unterschied zwischen dem vom 750 und dem 730 D?

Meine Probleme sind zwar nicht so umfangreich aber dennoch "fast" identisch.
Ich habe diesen Ruck/Schlag, den ich schon als heftig empfinde, wenn ich auf D schalte und anfahren möchte. Ich warte mittlerweile auch schon 1-2 Sekunden und gebe schon vorsichtig gas. Trotzdem kommt dieser Schlag hin und wieder als wenn der Gang "reingehauen" wird.

Das gleiche Problem auch beim Anfahren an der Ampel obwohl ich nicht auf "N" oder "P" stelle.
Auf der Autobahn ist bei einem KickDown ein kurzer Leistungsverlust mit anschließendem "Schlag" und Beschleunigung.

Das Problem bestand auch vor der Getriebespülung/-Wäsche. Getriebeöl und Filter wurden erneuert, Fahrzeug wurde gefahren und nochmals Ölwechsel. Habe die 3. Füllung drin. Hardyscheibe wurde auch erneuert. Dies hat aber keine Besserung bewirkt. Im Speicher ist auch kein Fehler drin. Kommen hier
irgendwelche Dämpfer in Frage?
Ich habe mittlerweile 380 Tkm auf dem Tacho. :-)
Indi7 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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