Bremsen: Problem mit Schraube vom Bremssattelträger

[Schwimmbutz]

Hallo zusammen,

da ich hinsichtlich meines Problems nichts über die SuFu gefunden habe, hoffe ich auf diesem Wege ein paar Tipps von euch zu bekommen.

Ich zähle erst seit kurzem zu den E38 Besitzern (740i mit M60 Motor), aber bin schon jetzt schwer begeistert und genieße jede Fahrt. Manchmal fahre ich sogar Umwege, damit der Heimweg noch ein paar Kilometer länger wird

Nach dem obligatorischen Ölwechsel (dank Forum inklusive Kontrolle der Ölpumpenschrauben) möchte ich nun die Bremse vorne in Angriff nehmen, da eine der Scheiben wohl einen Schlag hat (Lenkradflattern bei 80-100 kmh und Zittern beim Bremsen aus hohen Geschwindigkeiten). Die aktuell montierten Zimmermann Scheiben haben zwar keine 5000km weg und sehen eigentlich noch super aus, sind aber seit einer Vollbremsung (lt Vorbesitzer) verzogen. Ich habe deshalb einen Satz BMW-Scheiben und Jurid Beläge besorgt und wollte sie letzte Woche wechseln, als ich den Wagen auf der Bühne hatte. Leider ist daraus nichts geworden, weil ich ums verrecken die untere Schraube vom Bremssattelträger nicht los bekommen habe (16er Nuss). Ich habe für solche Fälle eigentlich eine halbzoll Ratsche mit Verlängerung, die hat dann doppelte Hebellänge. Auch 2 Stunden einwirken mit Rostlöser hat leider nichts gebracht. Bei dem letzten Tausch hat sich wohl jemand nicht an die 110 Nm gehalten... Jedenfalls überlege ich nun mir eine Schlagschrauber zu leihen und wüsste vorher gerne, ob ich den überhaupt ohne Demontage von Spurstange etc angesetzt bekomme? Habt jemand von euch eventuell da ein paar Erfahrungen für mich? Oder eine andere Idee?

Danke vorab für eure Hilfe,

Dennis

[Puddlejumper]

Die Spurstange kannst Du doch zur not rausdrücken, solange Du sie nicht verstellst.
Besorge Dir einen starken Schlagschrauber oder eben einen wirklich langen Hebel, ich nehm dafür immer ein Rohr, wenn ich dran komme.
Hatte das bei meinem E65 hinten, Stoßdämpfer Schraube unten absolut nicht aufbekommen, da der Wagen nur aufgebockt und der Hebelweg nicht sooo lang war.
Dann machte ich es auf ner Hebebühne. Da hast eine ganz andere Gewalt von unten. Bekam es mit der normalen Ratsche auf, nachdem ich mich kurz dranhängte

[Haschra]

Da hilft nur rohe Gewalt. Entweder Schlagschrauber mit kurzer Verlängerung,
oder Muskeln wachsen lassen, gutes 1/2 Zoll Werkzeug mit 16er Schlagnuss, Knebel/Gleitgriff und ein ca. 80cm langes Rohr.
Nicht auf den Schraubenkopf schlagen, es könnte den Halter abreißen lassen,
und auch nicht warm machen!!!
Reiß den Wagen aber nicht von der Bühne. Viel Spaß.

M f G

[simpadic]

Zitat von Schwimmbutz

Hallo zusammen,

(...)
Ich zähle erst seit kurzem zu den E38 Besitzern (740i mit M60 Motor), aber bin schon jetzt schwer begeistert und genieße jede Fahrt. Manchmal fahre ich sogar Umwege, damit der Heimweg noch ein paar Kilometer länger wird

Herzlichen Glückwunsch!! Die Umweg-Fahrerei kenne ich auch gut

Zitat von Schwimmbutz

(...)
nun die Bremse vorne in Angriff nehmen, da eine der Scheiben wohl einen Schlag hat (Lenkradflattern bei 80-100 kmh und Zittern beim Bremsen aus hohen Geschwindigkeiten). Die aktuell montierten Zimmermann Scheiben haben zwar keine 5000km weg und sehen eigentlich noch super aus, sind aber seit einer Vollbremsung (lt Vorbesitzer) verzogen.

Das mag so sein. Ich glaub aber viel eher, dass die Druckstreben und Querlenker resp. deren Lager ihr Lebensende erreicht haben, einfach weil das Verschleißteile sind. Die dann nur noch vermindert gegebene Radführung merkt man im Anfangsstadium besonders beim Anbremsen aus etwas höheren Geschwindigkeiten - genauso, wie Du es beschreibst.
Beim E39, der als V8 eine dem E38 konstruktiv gleiche Vorderachse besitzt, lässt sich genau diese Symptomatik beaobachten - und der bringt um einiges weniger auf die Waage, als der E38.
Daher würde ich, wenn es noch die ersten Teile sind, die beiden Kandidaten zusammen mit den Stabilisatorstangen (und ggf. den Spurstangenköpfen) immer einfach neu machen. 2xx tkm oder 20 Jahre - das macht kein Gummerlager bei einer >2t-Limousine mit...

Hier gibt's z.B. die Druckstrebe von TRW für ca. 50€/Seite:
 https://www.motointegrator.de/artike...ung-trw-jtc127

Und hier den Querlenker:
 https://www.motointegrator.de/artike...ung-trw-jtc129

Zitat von Schwimmbutz

Ich habe deshalb einen Satz BMW-Scheiben und Jurid Beläge besorgt und wollte sie letzte Woche wechseln, als ich den Wagen auf der Bühne hatte. Leider ist daraus nichts geworden, weil ich ums verrecken die untere Schraube vom Bremssattelträger nicht los bekommen habe (16er Nuss). Ich habe für solche Fälle eigentlich eine halbzoll Ratsche mit Verlängerung, die hat dann doppelte Hebellänge. Auch 2 Stunden einwirken mit Rostlöser hat leider nichts gebracht. Bei dem letzten Tausch hat sich wohl jemand nicht an die 110 Nm gehalten... Jedenfalls überlege ich nun mir eine Schlagschrauber zu leihen und wüsste vorher gerne, ob ich den überhaupt ohne Demontage von Spurstange etc angesetzt bekomme? Habt jemand von euch eventuell da ein paar Erfahrungen für mich? Oder eine andere Idee?

Die neuen Scheiben werden sehr wahrscheinlich erstmal für Ruhe sorgen - wenn meine Diagnose von oben stimmt, kommt das aber nach spätestens 5tkm wieder und Du fragst Dich, woran es liegt, dass die Scheiben schon wieder krumm geworden sind.

Spurstange rausdrücken ist unproblematisch, aber eigentlich überflüssig für den Bremssattel. Ansonsten wie schon von den anderen gesagt: Tschakka
Und beim wieder festziehen auf's korrekte Drehmoment achten - man will das schließlich nicht nochmal haben

Zitat von Schwimmbutz

Danke vorab für eure Hilfe,

Gern und viel Erfolg,
Simon

[Schwimmbutz]

Danke für eure Antworten

Ich darf nächste Woche bei einem Bekannten auf die Bühne und werde dann einen neuen Angriff starten. Ein Schlagschrauber wird dort verfügbar sein, ebenso wie Knebel + Rohr...

Danke auch für den Hinweis bezüglich verschlissener Lagerbuchsen an Druckstrebe/Querlenker. Hatte mir die betreffenden Teile letzte Woche angesehen und für sehr gut befunden. Inzwischen habe ich in dem Ordner zum Fahrzeug auch eine Rechnung aus 2016 von lemförder für Druckstreben und Spurstangenköpfe sowie ein Protokoll vom Spur-einstellen gefunden. Von den Querlenkern habe ich zwar nichts gefunden, die sehen aber auch top aus.

Ich hoffe also, dass ich mir die neuen BMW Scheiben dann nicht so schnell verziehe.

Ich hatte bei einem Mondeo mal den Fall, dass die Vibrationen beim Bremsen von der Hinterachse kamen. Gefühlsmäßig schienen sie aber eindeutig von der VA zu kommen, sodass ich mir da einen Wolf gesucht habe. Gibt es diesen Fall beim E38 auch hin und wieder, also dass eine der hintern Scheiben einen Schlag hat?

Gruß,
Dennis

[Schwimmbutz]

Kleines Update:

Bin gestern mit dem Dicken wieder auf der Bühne gewesen. Dank einer gewaltigen Stahlwille-Ratsche habe ich die Scheiben und Klötze tauschen können. Es hat mehrmal mächtig geknallt beim Lösen. Dachte beim ersten Mal ich hätte die Nuss gesprengt
Habe aus Interesse vorher mit der Messuhr den Scheibenschlag gemessen, waren 25 Hundertstel rechts und 15 Hundertstel links. Ich habe irgendwann mal erzählt bekommen, dass ein Taumeln der Scheibe von 5 Hundertstel normal bzw. nötig ist zum Rückstellen der Beläge? Somit hatte ich wohl einen ganz ordentlichen Schlag in der fast neuen Scheibe... Was soll ich sagen, Lenkradzittern beim Bremsen ist Geschichte.

Jetzt kommt das ABER:
Das leichte Lenkradflattern bei konstant 80kmh ist noch immer vorhanden. Da Querlenker und Druckstreben top in Ordnung sind, werde ich nochmal zu meinem Bekannten und von ihm die Räder auf der Wuchtmaschine prüfen lassen...

Bis denn

[Schwimmbutz]

Sooo,

ich habe letzte Woche die Räder alle auf 0 gewuchtet. Leider ist das Lenkradzittern noch immer da. Es tritt jetzt bei etwa 85 kmh konstanter Geschwindigkeit auf, sonst hat sich nichts geändert.

Kann es sein, dass die Druckstrebengummis super aussehen, aber irgendwie doch ausgeschlagen sind? Die Querlenker sind definititv kein Jahr alt, die Rechnung dafür habe ich vorliegen. Angeblich sollten die Druckstreben auch neu sein, aber ich finde keine Rechnung dafür. Daher der Gedanke.

Gibt es eine Möglichkeit, wo ich mit einem Stemmeisen ansetzen kann, um die Druckstreben-auf Spiel zu prüfen? Oder gibt es eine besser Methode die zu prüfen? Optisch ist wie gesagt nichts auffällig.

Besinnliche Feiertage allerseits,
Dennis

[Stephan69]

Ja die werden weich obwohl sichtbar ohne Risse lieber tauschen.

[Haschra]

Du kannst nochmal die 4 Gummilager, Lenker/Streben anschauen, ob sie nicht verdreht sind,
also nicht in Nulllage angezogen, sondern mit hängenden Rädern.
Ansonsten bliebe noch die mittlere Spurstange mit Befestigung.

M f G

[simpadic]

Druckstreben hatte ich ja eingangs schon vermutet. Wenn die nicht in Normallage angeboten wären, wie Haschra richtigerweise anmerkt, wären die Lager jetzt aber auch völlig fertig.

Frohes Fest!