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04.01.2018, 00:03
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#41
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
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Das Problem ist, wie weit muss man die Schraube / Mutter festziehen bevor die 150° zum Tragen kommen - also starten.
Nach einschlägigen Ingenieur-Quellen müssen die beteiligten Flächen gleichmäßig glatt anliegen - ab da zählt der Anzugswinkel. "... wird bei der praktischen Ausführung dieses Prinzips ... zunächst mit einem Fügemoment so weit vorgespannt, bis vollflächiger Kontakt aller Trennflächen eintritt.".
Also reicht die Information "Drehwinkel" nicht aus - es muss zusätzlich das "Fügemoment" angegeben werden.
Besser ist doch dann die 2. Methode, die Schraube/Mutter soll mit 300 Nm "Anzugsdrehmoment" angezogen werden - da gibt es keinen Ermessensspielraum
Das TIS ist in vielen Versionen leider nicht eindeutig - weil eben dieses Fügemoment dort NICHT angegeben wird.
Dort steht dann die Aussage: "x° Drehwinkel"
Und 2 Zeilen tiefer: "Anzugsdrehmoment: x Nm"
Das wird dann von vielen Nutzer missinterpretiert, sodass sie dann zusätzlich zu dem Anzugsdrehmoment obendrauf noch den Drehwinkel packen - und wundern sich dann, dass die Schraube nicht soll will wie der Schrauber es beabsichtigt hatte......
Dass das dort stehende "Anzugsdrehmoment" eben NICHT gleichbedeutend mit dem "Fügemoment ist, erkennt man an anderen Stellen - z.B. beim Befestigen der Felgen - dort steht NUR: "Anzugsdrehmoment" - eindeutig.
Auch aus den Werten kann man schon schließen, dass das "Anzugsdrehmoment" nie das "Fügemoment" sein kann ....
__________________
Auch durch Vereinbarungen werden Kommunikationsregeln zur Vermeidung von Missverständnissen nicht außer Kraft gesetzt.
18 Jahre Mitglied im Forum: 18.08.05 - 17.08.23
Geändert von peterpaul (04.01.2018 um 00:20 Uhr).
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04.01.2018, 00:09
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#42
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
Ort:
Fahrzeug: E32-750iA (PD.27.03.1990, EZ 30.03.1990)
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04.01.2018, 00:23
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#43
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Erfahrenes Mitglied
Premium Mitglied
Registriert seit: 18.08.2005
Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
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Ich hab ja nicht widersprochen - sondern nur nochmal den Zusammenhang dargestellt.
Vor ungefähr 1 Jahr bin ich für diese Aussage hier im Forum ja fast gesteinigt worden .....
Umso schöner ist es, dass wenigstens WIR 1 Meinung sind!
Vielleicht setzt sich ja so langsam das ingenieurtechnisch richtige durch..
Tröpfchen für Tröpfchen.
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04.01.2018, 00:28
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#44
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
Ort:
Fahrzeug: E32-750iA (PD.27.03.1990, EZ 30.03.1990)
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Ich habe Dich nur auf den Post hingewiesen,
weil Du zu Recht den Fügemoment vermisst hast.
M f G
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04.01.2018, 10:05
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#45
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Allround Dilettant
Registriert seit: 07.12.2004
Ort: Hamburch
Fahrzeug: Hab auch BMW's Bj. von 1983-2003
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Jopp danke und ich bin wieder der Depp . Das kommt eben dabei raus wenn man sich in 3er Foren "schlau macht", da grassiert die Ahnungslosigkeit ja anscheinend extrem.
Nunja Hannes das ist ja immerhin schon gut mehr als 10 Tkm mehr als viele 4 Zylinder N Motoren bei BMW/MINI. BayerischeMotorenWerke das war mal. Alles was mehr als 150Tkm schaft ohne großen Eingriff ist ja schon fast außergewöhnlich. Bei der Leistung waren die M-Motoren gerade mal eingefahren! Über die Zugänglichkeit und Wartungfreundlichkeit wollen wir erst gar nicht sinnieren.
__________________
Wer niemals vom Weg abkommt, bleibt auf der Strecke!
Geändert von oetti (04.01.2018 um 10:23 Uhr).
Grund: Zusatz geschrieben
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04.01.2018, 14:07
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#46
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.06.2016
Ort: Zürich
Fahrzeug: E65-745i 01.2002, E63 AMG 06.2023
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Ist etwas Ot, aber kann mir wer sagen welche Zündkerzen ich für meinen 316ti Compact 2003 Jahrgang nehmen sollte ?
https://www.leebmann24.de/bmw-ersatz...=12&bt=12_1104
Taugen die Zündkerzen von Denso etwas wo 3 Euro das Stück kosten oder doch lieber die NGK ?
Lange muss es nicht halten, habe ziemliche Zündaussetzer.
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04.01.2018, 14:17
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#47
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
Ort:
Fahrzeug: E32-750iA (PD.27.03.1990, EZ 30.03.1990)
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Wenn Du jetzt noch schreibst, welcher Motor drin ist, meldet sich vielleicht Jemand.
N40 - N42 - N45 - N46
M f G
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04.01.2018, 14:23
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#48
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.06.2016
Ort: Zürich
Fahrzeug: E65-745i 01.2002, E63 AMG 06.2023
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Ja N42 1.8 Benzin ist es
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04.01.2018, 14:44
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#49
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 18.07.2013
Ort:
Fahrzeug: E32-750iA (PD.27.03.1990, EZ 30.03.1990)
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Zitat:
Zitat von Rush1291
Lange muss es nicht halten, habe ziemliche Zündaussetzer.
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Wenns nicht lange halten soll, zum Verkauf des Autos ,
kann man die nehmen. Oder gleich ganz unten, spart man noch mal 3€.
Auf jeden Fall besser als die alten.
M f G
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04.01.2018, 14:51
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#50
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: 13.06.2016
Ort: Zürich
Fahrzeug: E65-745i 01.2002, E63 AMG 06.2023
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Ja hab den Wagen vor 2 jahren für satte 500 CHF gekauft und hat bis jetzt gehalten. Fahre ihn seid ich den 7er habe, aber nur noch 1woche im Jahr, undzwar wenn es halt schneit.
Drum müssen die Zündkerzen keine 100‘000 km halten, wenn ich Ihn nur 1 Woche im Jahr fahre.
Also soll ich nun die Zündkerze "Nickel TT" nehmen ?
Oder doch die NGK für 9 Euro?
So die Welt ist das ja nicht
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