Reifen auswuchten - gute Werkstatt im Raum Düsseldorf gesucht!

altbert · 13.05.2019, 15:41

Nein, sind sie nicht.

Deswegen führt die Nutzung von E39-Felgen auf dem E38 ohne die passenden Zentrierringe automatisch zu Unwuchten.

Ich fahre selber 17“-Rial-Felgen im Winter, und die haben auch den E39-Durchmesser.
Deswegen haben sie auch Zentrierringe.

Deine 16“-Kreuzspeichen-Felgen:
Haben die 8J x 16 ET 23?

Und wenn das so ist, darfst Du die 215er-Reifen darauf gar nicht fahren.
Auf den 8J-Felgen sind nur 235/60-16 oder 245/55-16 zulässig; wirf dazu einfach mal einen Blick in die Betriebsanleitung.

**PacificDigital** · 13.05.2019, 16:15

Eine weitere Frage zu dem Zittern:
Wie ist dein Fahrprofil?
Wie oft wird der Wagen gefahren?
Ich habe bei meinem auch immer wieder so ein zittern im Wagen.... nicht stark und eben auch als wenn es eine Unwucht wäre.
Dies ändert sich jedoch beim Fahren.... nach 20-30km ist es absolut weg und kommt, in meinem Fall, vom Fahrprofil. Ich fahre manchmal 1-2 Wochen überhaupt nicht (danach zittert er) und dann wieder täglich ohne jedes Zittern. Bei meinem sind es eindeutig die Reifen...es bildet sich einfach ein Standplatten, also eine Unwucht durch die längere punktuelle Belastung...

altbert · 13.05.2019, 16:22

Das ist bei mir ebenso.

Aufgrund meiner Bandscheiben-OP darf ich die nächsten zwei Wochen kein Auto fahren, und da wird das bei der ersten Fahrt danach auch wieder auftauchen.

mahooja · 13.05.2019, 17:04

Lies mal den Thread und ggf. dazugehörige Threads. Mittlerweile kann ich bestätigen, bei diversen Problemfällen das Flattern dadurch weg bekommen zu haben. Bevor das große Gegacker hier gleich los geht, weise ich ausdrücklich darauf hin dass die Radschrauben mit beweglichem Kegelbund ggf. nicht zulässig sind und jeder der welche montiert dies auf eigene Verantwortung tut. Bei mir hat sich in den letzten Jahren keine Schraube gelöst, auch nach mehreren Vollgasfahrten mit dem Fuffi nicht

Und als die Styling 118 eingetragen wurden waren auch diese Schrauben verbaut, sogar in Verbindung mit 15mm Spurplatten und 40mm Bolzen vorne. Diese hat der TÜV Prüfer während der Abnahme auch raus gedreht und nicht beanstandet.

http://www.7-forum.com/forum/showthr...oser+kegelbund

L0u · 13.05.2019, 21:33

Zitat:

Zitat von altbert

Deine 16“-Kreuzspeichen-Felgen:
Haben die 8J x 16 ET 23?

Und wenn das so ist, darfst Du die 215er-Reifen darauf gar nicht fahren.
Auf den 8J-Felgen sind nur 235/60-16 oder 245/55-16 zulässig; wirf dazu einfach mal einen Blick in die Betriebsanleitung.

Wo kann man das sehen? Steht das in der Felge?

Zitat:

Zitat von PacificDigital

Eine weitere Frage zu dem Zittern:
Wie ist dein Fahrprofil?

Im Moment täglich jeden Tag 110-150km. Das Phänomen des Stanplatten ist eigentlich wirklich in 90% der Fälle nur temporär...

Zu den Schrauben mit beweglichem Kegelbund: Wenn es nicht zulässig ist, leider für mich kein Thema...

Ich habe nach wie vor eine mangelhafte Auswuchtung (sofern Felgen etc. richtig sind. Prüfe das zeitnah nach) im Verdacht! Ich gehe sogar so weit und behaupte, dass das der Hauptauslöser für vorzeitigen Fahrwerksverschleiß ist. Gerade bei unseren filigranen Leichtbauachsen.
Die meisten Reifenbuden machen es schlampig! Ich empfehle mal, beim nächsten Auswuchten die "Mechaniker" zu bitten, das Rad nachdem die Maschine null angezeigt hat, um 90° zu drehen und wieder auf die Maschine zu spannen. Mal sehen, ob dann da immer noch null steht

Auswuchten steht und fällt mit der richtigen Zentrierung (an der Maschine wie auch am Fahrzeug. Stichwort finish balancer)! Und gute Spannmittel sind sehr teuer...! Die wenigsten machen sich den Aufwand, wenn die meisten Leute es eh nicht merken, bzw. viele Autos dahingehend deutlich gutmütiger sind und die verbleibenden Vibrationen einfach im Fahrwerk "schlucken".

....Wenn ich schon sehe, wie grobmotorisch da die Räder immer durch die Gegend geschmissen und auch in gleicher Art an die Maschine gewichst werden. Dann diese Festknallerei mit Druckluftschraubern und das Gewippe mit dem Drehmomentschlüssel - da muss man sich über mangelhafte Ergebnisse nicht wundern...

Meine Ursprungsfrage bleibt also: Kennt jemand eine Werkstatt, welche da mit Sorgfalt und Grips dran geht?

Wollte morgen evtl. mal da anrufen:

http://www.reifen-kastenholz.de/

altbert · 13.05.2019, 21:58

Richtig, das steht in den Felgen.
Findet sich innen in den Speichen, meistens in der Form z. B. 8x16 IS 23.

Und hör doch bitte mal auf, pauschal auf alle Reifenbuden einzudreschen, die machten das zum größten Teil schlampig.
Meine Autos gebe ich in eine kleine Schrauberbude, wo vom Trecker bis zum Panzer alles repariert wird.
Da steht in der Ecke eine relativ alte kleine Wuchtmaschine, die ziemlich dreckig und nicht besonders vertrauenerweckend aussieht.

Und ich habe noch nie ein Problem mit Reifenunwuchten dort gehabt, auch nicht mit dem ach so empfindlichen E38.
Da lag es an den ausgeschlagenen Pendelstützen.

Ich habe schon viele Autos gehabt, viel mit Reifenbuden und Aufziehen und Wuchten zu tun gehabt.
Und bisher lagen die Probleme, wenn es bei meinen Autos mit dem Wuchten nicht klappte, immer an anderen Dingen und nie an den Fähigkeiten der Personen oder Gerätschaften, die mit dem Wuchten der Räder zu tun haben.

Deswegen vermute ich in Deinem Fall entweder falsche Felgen oder daß bei Deinem Fahrwerk/Lenkung irgendwas im Argen liegen.

L0u · 13.05.2019, 23:55

So, habe nachgeschaut.

Es sind 8J Felgen. Und die sind in der Tat nicht für 215er zugelassen. Habe im Handbuch geschaut.

Dann werden ja jetzt kurzfristig ohnehin neue Reifen fällig

Eine Schande, die sind noch ziemlich gut in Schuss. Wusste gar nicht dass es tatsächlich zwei verschiedene Breiten bei den Original 16ern gibt....

Allerdings sollte es mich wundern, wenn die Unwucht was damit zu tun hat. War ja nicht immer so wie jetzt....
Es sei denn, der Reifen verdreht sich auf der Felge aufgrund der Spreizung....das kann natürlich sein. Das würde auch erklären, dass es nicht konstant bleibt. Es ist die letzten Tage nämlich wieder spürbar schlechter geworden.

Falsche Felgenbohrung kann ich ausschließen. Habe eben nochmal geschaut. 1,5mm Differenz würde man mit bloßem Auge sehen und man könnte die Felge dann bei gelockerten Bolzen leicht aus dem Zentrum verschieben. Beides war nicht der Fall.

Zitat:

Zitat von altbert

Und hör doch bitte mal auf, pauschal auf alle Reifenbuden einzudreschen, die machten das zum größten Teil schlampig.
Meine Autos gebe ich in eine kleine Schrauberbude, wo vom Trecker bis zum Panzer alles repariert wird.
Da steht in der Ecke eine relativ alte kleine Wuchtmaschine, die ziemlich dreckig und nicht besonders vertrauenerweckend aussieht.

Und ich habe noch nie ein Problem mit Reifenunwuchten dort gehabt, auch nicht mit dem ach so empfindlichen E38.
Da lag es an den ausgeschlagenen Pendelstützen.

Ich habe schon viele Autos gehabt, viel mit Reifenbuden und Aufziehen und Wuchten zu tun gehabt.
Und bisher lagen die Probleme, wenn es bei meinen Autos mit dem Wuchten nicht klappte, immer an anderen Dingen und nie an den Fähigkeiten der Personen oder Gerätschaften, die mit dem Wuchten der Räder zu tun haben.

Zunächst einmal möchte ich festhalten, dass ich nirgends geschrieben habe, dass ALLE Reifenbuden schlampig arbeiten. Nur eben sehr viele...! Die beschriebene Vorgehensweise habe ich bisher nie anders gesehen. Das sind eben meine Erfahrungen und wenn Du so eine tolle Bude an der Hand hast, dann ist das prima! Sowas suche ich ja im Bereich Reifen eben auch. Und die Auswuchtmaschine kann so dreckig sein wie sie will, aber die Spannmittel müssen penibel sauber sein! Sonst kriegt man keine gescheite Auswuchtung hin. Wenn die Zentrierung auf der Maschine schon mangelhaft ist, kann man wuchten wie man will....Jeder Feinmechaniker würde mir da recht geben!

Es ist außerdem in meinen Augen etwas naiv, wenn man sagt: Ich habe mit mehreren Autos keine Probleme gehabt, deswegen war alles gut und wenn nicht lag es nie an Gerätschaft und/oder Bediener. Ich habe bereits erwähnt, dass es viele Autos gibt, wo man 15-20g Unwucht nicht mal spürt - das Fahrwerk verschleißt aber dennoch deutlich schneller! Ich sag es zu dem Thema gerne noch einmal: Ruhig beim nächsten mal den Mechaniker bitten, bei 0 das Rad nochmal verdreht wieder aufzuspannen um zu gucken, was dann passiert

Ich will auch niemandem ans Bein pis**n - aber meine leicht "polemische" Aussage bzgl. Reifenbuden bzw. Werkstätten kommt eben von der Summe meiner Erfahrungen diesbezüglich, und dem daraus resultierendem "Frust". Dass das nicht immer zu 100% sachlich ist, gebe ich ungeniert zu. Und dazu stehe ich

Zum Thema Fahrwerk: Die komplette Vorderachse, Stoßdämpfer inkl. Domlager, die hinteren oberen Querlenker, Motorlager und Getriebelager sind praktisch neu.
Mache als nächstes noch den Rest der Hinterachse inklusive Tonnenlager.

Allerdings bin ich auch da der Meinung, dass eine gleichmäßige Vibration wie ich sie aktuell habe nicht alleine von einem Achsproblem kommen kann (außer evtl. verstellte Spur! Der Wagen ist aber vor nicht allzu langer Zeit vermessen worden) bzw. wenn dann nur der Effekt einer Unwucht verstärkt wird. Rhytmische gleichmäßige Vibrationen können für mein Verständnis nur von rotierenden Massen kommen....es kann durchaus sein, dass man leichte Unwuchten erst spürt, wenn das Fahrwerk einen weg hat. Dann tauscht man das Fahrwerksteil (oder die komplette Achse) aus und dann ist das Phänomen weg. Jedoch nur weil man es nicht mehr spürt wenn die frischen Buchsen das "abfangen". Ich halte es für möglich, dass dahingehend schon mal Ursache und Wirkung verwechselt werden. Weil die Auswuchterei halt eben als trivial gesehen und selten in Frage gestellt wird...

Aber ich kann mich auch irren.

helmut e30 · 14.05.2019, 04:10

Ich würde mir eine, mit deinen Worten, Reifenbude suchen die die Felgen am Auto auswuchten, ich glaube das nennt man Elektonisch Wuchten.

https://www.euromaster.de/fileadmin/...einwuchten.pdf
Wenn du Winterreifen hast, wie ist da das Fahrgefühl?
Wenn nicht, suche einen User in deiner nähe und leih dir einen Satz Bereifung aus, dann hast du einen Vergleich.

L0u · 14.05.2019, 10:55

Jep, das wäre dann praktisch eine Art finish balancer

Das ist auch recht gut was da steht, z.B:

"Auch nach der Montage eines bereits stationär gewuchteten rades können noch unwuchten bestehen. Mögliche gründe hierfür sind zulässige Fertigungstoleranzen der Fahrzeugnabe, umspann-Differenzen, die beim unmontieren von der wuchtmaschine auf das Fahrzeug entstehen können, sowie unwuchten der radnaben und z.B. in der Bremstrommel bzw. Bremsscheibe."

Genau das meine ich!

Allerdings müsste dieses beschriebene Gerät ja dann auch am Fahrzeug dynamisch wuchten können, ansonsten funktioniert das nicht! Normalerweise kenne ich es so, dass man den finish balancer nur dafür einsetzt um die korrekte Zentrierung am Fahrzeug zu prüfen. Wenn man anfängt, in diesem Prozedere weitere Gewichte dran zu pappen, dann versaut man sich die vorher stationär erfolgte dynamische Auswuchtung. Soweit ich weiß, können die finish balancer nämlich nur statische Unwuchten erkennen....!

Aber Danke für den Link

achja und Thema Winterreifen: Fahre den E38 nur saisonal. Daher nur Sommerreifen.

Ich habe allerdings noch zwei Felgensätze ("Gullideckel" Styling 6 und Vielspeiche Styling 4 ) mit Reifen hier. Die Reifen sind zwar schon alt, aber nicht porös o.Ä.. Werde die glaub ich mal testen die nächsten Tage. Einfach nur zum gucken, ob sich was verändert.

**TRANSPORTER** · 14.05.2019, 12:03

Zitat:

Zitat von L0u

Reifen: Goodyear efficientgrip SUV in 215/65 r16
Felgen: BMW 16 Zoll Kreuzspeiche

... als "ausgewiesener ReifenSpezialist",
kannst Du mir doch bestimmt aufzeigen, wo genau beschrieben ist,
dass ein bzw. Dein E38 fuer die Reifengroesse 215/65 freigegeben ist ...

solltest Du nichts dazu finden:
wer hat Dir diese Rad/ReifenKombi freigegeben ? bzw. eingetragen ?
oder ist sie nicht in deiner Zulassung eingetragen ?

gruss