BMW Excellence Club - Fahrer Training

[Jiha]

Klinke mich mal kurz ein:

Gut. Die x-drive Verkaufsaktion von BMW auf der "Rennstrecke" hat funktioniert. x-drive ist wahnsinnig wichtig

Dass so ein Dickschiff wie ein 7er überhaupt auf der Rennstrecke genutzt wird ist schon eine Frechheit aber dann noch zu behaupten die Traktion sei das Problem...
Sollen die halt die 500 EUR EK auf den Kaufpreis draufhauen und ein mechanisches Sperrdiff einbauen. Das wär mal sinnvoll für die Rennstrecke.


Selbst mit Frontantrieb in einem 200 PS Clio fährt man sicher nicht weit (wenn überhaupt) hinter dem 7er durchs Ziel. Mal abgesehen davon, dass meist der Fahrer der ausschlaggebende Faktor ist.

Ich kenn x-drive in einem E91 335 und merke da im Verhältnis zu einem normalen 335i nur eine Schwerfälligkeit bei Lenkung & Antrieb die ich nicht kaufen würde. Zudem noch einen Verbrauchsnachteil von min. 1 Liter/100km. Klar, in den Alpen wohnend wäre das natürlich ein anderes Thema, aber in den meisten Gefilden eine "unnötige" Sonderausstattung wie das Nightvision

Soviel dazu von mir

[Reto_750iL]

Zitat von MacDriver

Ich kenne allerdings keine Situation im öffentlichen Straßenverkehr in denen ein Hinterrad angetriebenes Auto Vorteile vor einem Allrad hat, wenn dieser sich auf dem Niveau des XDrive befindet. Einzig Verbrauchsvorteile gestehe ich natürlich zu.

Ein Vorteil von Hinterrad getriebenen Fahrzeugen ist der geringere Wendekreis. Bei LKWs ist das sogar ein extremer Unterschied.

Ich habe jetzt nicht den direkten Vergleich unter den 7ern.
Doch bei mir im Ort gibt es eine Stelle, wo es mit dem nicht gerade kleinen E38 super in einem mal passt zu wenden. Der X1 oder X3 von einem Bekannten muss zurücksetzen.

Bei anderen Automodellen wirken die Allradversionen mit der gleichen Motorisierung eher ein bisschen zugeschnürt (Mercedes E-Klasse, Chrysler 300C). Bei BMW eher nicht, die haben das super hinbekommen.

Ich habe nichts gegen Allrad, das sind nur ein paar Punkte, der Vollständigkeit halber.

Gruss Reto

[KaiMüller]

Mein größter Wunsch, den ich an BMW stellen würde:

- mechanisches Sperrdifferential bei allen Modellen (gerne als aufpreispflichtige Sonderaustattung).


(und vielleicht noch die 50d-Modelle OHNE Allrad)

Gruß,
Kai

[MacDriver]

Zitat von Jiha

Gut. Die x-drive Verkaufsaktion von BMW auf der "Rennstrecke" hat funktioniert. x-drive ist wahnsinnig wichtig

Dass so ein Dickschiff wie ein 7er überhaupt auf der Rennstrecke genutzt wird ist schon eine Frechheit aber dann noch zu behaupten die Traktion sei das Problem...
Sollen die halt die 500 EUR EK auf den Kaufpreis draufhauen und ein mechanisches Sperrdiff einbauen. Das wär mal sinnvoll für die Rennstrecke.

Dass der 7er für die Rennstrecke völlig ungeeignet ist steht doch ausser Frage. das gilt allerdings auch für die 2 t BMW M.

XDrive oder nicht stand eigentlich weniger im Vordergrund, sondern eher die Fahrwerkseinstellungen von Comfort+ bis Sport+. Ich war aber überrascht, wie locker und unaufgeregt man mit XDrive hinter dem Instruktor herfahren konnte, selbst im Comfort+ Modus, im Gegensatz zu reinen Hecktrieblern wo man schon mehr kämpfen musste. Genau das Souveräne, Unaufgeregte ist es doch, was man beim einem 7er möchte.

Einen M6 kauft man sich ja auch eher zum Spielen. Da möchte man auch hier und da mal kämpfen müssen. Ich fände es gut, wenn der nächste M5/M6 Allrad hätte. Vielleicht könnte man es ja, wie das Getriebe, steuern und voll auf HR stellen.

[Claus]

Zitat von MacDriver

Dass der 7er für die Rennstrecke völlig ungeeignet ist steht doch ausser Frage. Das gilt allerdings auch für die 2 t BMW M.

Sehe ich zumindest in Bezug auf die "2 t BMW M" nicht so: Ein M5 umrundet in 8:05 Minuten die Nordschleife (natürlich mit einem Profi als Fahrer), aber diesen Wert würden hier 99% aller Leute nicht einmal mit einem Porsche GT3 RS erreichen können. Das zeigt aber immerhin, welches Potenzial in einem M5 steckt (ein Lamborghini Diablo GT war gerade mal 1 (!) sec schneller, was zeigt, dass die Sportlimousinen von heute Werte der Supersportwagen von vor 15 Jahren erreichen).

Die Zeiten, wo 2-t-Autos absolut "unbeweglich" sind, sind m.M.n. schon seit einigen Jahren vorbei. Die Mär hält sich jedoch weiterhin absolut hartnäckig.

[pommy13]

DAS Potential liegt in erster Linie in der Power auf den gerade Stücken aber nicht an der Kurvenlage oder am anbremsen.
Sicher, gibt es unsportlichere Wagen mit 2 Tonnen.
Der neue M3/4 wird GANZ sicher schneller sein, trotz 130ps weniger. Soviel zu sportlich oder eben nicht. Wenn es um Rennstecke geht, ist Gewicht nahezu alles was zählt, vor allem eben NICHT vorhandenes
500 kilo weniger lassen sich mit ein paar Ps mehr nicht ausgleichen und in jeder Kurve würden die 2 Tonnen Wagen jede Menge Raum verlieren, nicht würden, sie tun es.

[Claus]

Zitat von pommy13

DAS Potential liegt in erster Linie in der Power auf den gerade Stücken aber nicht an der Kurvenlage oder am anbremsen.

Das Argument zieht aber gerade bei der Nordschleife nicht wirklich. Schon mal selbst befahren? Zitat:

"Heute ist die Nordschleifenrunde 20,832 Kilometer lang, hat offiziell 73 Kurven (je nach Zählweise sind es mitunter noch mehr) und..."

Die Nordschleife ist der Parameter schlechthin, um die (Un)Sportlichkeit eines Fahrzeugs zu dokumentieren. Nicht umsonst testen dort alle namhaften Hersteller ihre sportlicheren Autos (auch die Japaner und die Amerikaner).

[pommy13]

a: schon etliche Male und viel Runden
b: die lange bergauf nimmt massig Zeit runter wenn man genug Schub hat
c: Start/Ziel ist dgl.

Ich rede nicht davon, dass ein M6 unsportlich ist. Aber wie gesagt, der M4 ist mit 130Ps weniger schneller. WAS SOLL UNS DAS SAGEN?

[Claus]

Zitat von pommy13

a: schon etliche Male und viel Runden

OK, ich auch - also wissen wir, wovon wir sprechen

Zitat von pommy13

Ich rede nicht davon, dass ein M6 unsportlich ist. Aber wie gesagt, der M4 ist mit 130Ps weniger schneller. WAS SOLL UNS DAS SAGEN?

Das beantwortete schon Colin Chapman: "Mehr Leistung macht dich auf den Geraden schneller. Weniger Gewicht macht dich überall schneller."

Beispiel: Ein M3 CSL (E46) hatte "nur" 360 PS und fuhr die Nordschleife in 7:50 (vermutlich aber mit Sportreifen).

Trotzdem kann man auch mit einem M5 oder M6 ganz gut "um die Ecken knallen", wenn man das Fahrzeug zu beherrschen weiß (natürlich mit "DSC OFF").

[pommy13]

der CSL hatte ab Werk Semis drauf und in der Tat, der CSL ist auch heute noch erschreckend schnell am Ring. Es fahren auch reichlich dieser wundervollen Autos am Ring Woche für Woche. Gerade aus aufs Gas drücken ist nichts besonderes

Wie geschrieben, ein M5/6 ist nicht unsportlich. Dennoch, wirklich sportlich ist was anderes