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BMW 7er, Modell E38
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Alt 01.03.2015, 17:11   #21
TRANSPORTER
HighEnd Transporter
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Registriert seit: 23.11.2005
Ort: BORG-Cube
Fahrzeug: Transporter E38-740d
Standard

Zitat:
Zitat von tomi123 Beitrag anzeigen
1.)
7. Klasse sprichst 20% meiner abgelegten Meisterprüfung. So nebenbei,.-...

2.)
wenn Du mal das Dämmmaterial benennst, das Du verwendet hast

3.)
Nicht dass das nicht funktionieren kann, aber bekanntermaßen kommt nach Blech "entdröhnen" den von Gasi angesprochenen Luftschall dämmen, und das geht mit Deinen Matten nunmal nicht, weil glatte Oberfläche.

4.)
Teil 1 meiner Vorbereitung zur Meisterprüfung.

5.)
Und was es hilft, ist subjektiv mit dem Ohr festzustellen, oder semi professionell mit einem Schall Messgerät, und hier eines, mit dem man auch die Frequenzen sieht......
Aber was schreibe ich da, manchmal schreibt man besser nix.

Grüße
zu 1.)
... vorsicht mit dem heraushaengen von
"Titeln/Abschluessen) geht schnell nach hinten los
mit Auswendig lernen und damit ne pruefung
"bestanden" hat so mancher ...
doch im realen Leben zaehlt das verstehen/verstanden/anwenden

UND:
... vorallem ALLES richtig lesen.

zu 2.)
AluBitumen aus dem Baumarkt/DachrinnenAbdichtung

zu 3.)
---> LESEN #post13
da ist eben das VERSTEHEN der Akustik/ bzw. SchwingungsLehre gefordert,
ohne dieses ueberliest auch ein gepruefter Meister den entscheidenden/erklaerenden satz

zu 4.)
Tip:
gut vorbereiten ist gut, verstehen bis hin zur endkonsequenz ist besser

zu 5.)
mit dem Gehoer ist das sehr wohl
gut auszumachen (gutes bis perfektes gehoer vorrausgesetzt)
zumindest steht mir bestmoegliches equipment
zur verfuegung ...
welches ich natuerlich auch gelegentlich nutze.
jedoch wer das "lesen" von frequenzen mit seinem Gehoer gelernt und VERSTANDEN hat,
benoetigt nicht immer/zwingend technische hilfsmittel ...



gruss
__________________


---> EMAIL: <---
transporter.email@gmx.de



"Ich mach mir die WELT, wie sie mir GEFÄLLT... !!!"
"Den eigenen Verstand überschreiten und sich der Welt bemächtigen..."

Geändert von TRANSPORTER (01.03.2015 um 17:21 Uhr).
TRANSPORTER ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.03.2015, 17:30   #22
tomi123
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von tomi123
 
Registriert seit: 20.10.2007
Ort: Mannheim
Fahrzeug: E38-730iA EZ(29/12/95)
Standard

Mann mann mann, gehts noch?

Ich klink mich mal hier aus, ich wusste nicht, dass nur Du alles weißt, und die anderen sich gefälligst Deinen Ton anzuhören haben. Kauf Du Deine Baumarkabdichtung, und bekehre jeden, der eine normale Frage gerne normal beantwortet haben möchte. Unglaublich was Du von Dir gibst.
tomi123 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2015, 08:27   #23
RaBu63
Flutlichtschrauber
 
Registriert seit: 14.08.2012
Ort: Waltrop
Fahrzeug: E38-740iL LPG (11.97)
Standard Oh man....

Sagt mal, wollen wir uns hier helfen oder gegenseitig fertig machen? Hätte ich den Thread von Transporter gefunden, dann hätte ich auch keinen neuen aufgemacht.

Alubitumen also. Was wiegt denn das so pro qm?

Gruß
Ralf

Geändert von RaBu63 (02.03.2015 um 08:29 Uhr). Grund: Akute Legasthenie
RaBu63 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2015, 08:29   #24
gasi
um was gehts jetzt genau?
 
Benutzerbild von gasi
 
Registriert seit: 27.05.2002
Ort: Hanglage
Fahrzeug: E38-728iA (02.98), E61-545iA (06.04), beide schön orientblau :)
Standard

Es gibt ja den gültigen Grundsatz: "Isolation bringt immer etwas."
Von daher, reut es mich nun grad n bissl, dass ich alle Türen komplett auseinander hatte und sie ohne Zusatzisolation wieder zu habe.

@transporter
Wieviel Abstand bzw.- Füllraum steht in den Türen maximal zur Verfügung dass die Doppelscheiben dran vorbei passen?

Was den Innenraum betrifft, sehe ich die auftragende Wirkung aus grosses Problem. Habe schon bei 2-3 mm Koffeaufsatteln bemerkt dass nichts mehr passt, wenn es auch nur n bssl grösser ist.
gasi ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2015, 08:40   #25
RaBu63
Flutlichtschrauber
 
Registriert seit: 14.08.2012
Ort: Waltrop
Fahrzeug: E38-740iL LPG (11.97)
Standard

Ich hab's noch nicht gemessen, aber mit der Hand kommst Du ja zwischen der Querstrebe (Vordertür) und dem Außenblech locker durch. Und da läuft kein Fenster.
Insofern würd' ich aus dem Bauch sagen "10mm" geht locker. (Wie sollte sonst auch die Panzerung der Dicken jemals funktioniert haben!)

Aber ich messe gerne heute Nachmittag nochmal nach. Schlachte meine Büchse (DJ38918) nach Reifenplatzer und Böschungskontakt eh' gerade aus.

Wenn's klappt:
Ich mache aus meinem Wrack eh' gerade die Türen leer. Sollte also jemand Interesse an 4 Türen in Oxfordgrün, kurz, ohne Rost, mit ergänzter Dämmung haben.... Bescheid sagen! Die mach' ich dann gerne nach Absprache fertig.
RaBu63 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2015, 09:25   #26
Sinclair
Erfahrenes Mitglied
 
Benutzerbild von Sinclair
 
Registriert seit: 05.08.2004
Ort: Berlin
Fahrzeug: E38 750i 3/2001
Standard

hier ein posting zu meinem damaligen E30,

wobei nach einer Vielzahl von Maßnahmen, s.u., etwa 8dBA Geräuschrückgang gemessen wurde, was auch subjektiv sehr angenehm wahrnehmbar war.
Da im E38 sicher vieles schon von hause aus besser ist, wäre ich auch an einer konsolidierten Liste interessiert, die bei E38 noch etwas bringt.
Wichtig ist, auf gar keinen Fall vom Hersteller vorgesehene Belüftungslöcher/maßnahmen mit der Zusatzdämmung zu überkleben, da sonst Muffelgeruch droht.


Akustische Dämmung BMW 320i, E30, Erstzulassung 9/91

Ziel ist hier, dem Fahrzeug(innenraum) eine leisere Akustik zu geben, um z.B. audiophile Musikanlagen besser zu genießen, oder lange Fahrten bei höheren Geschwindigkeiten akustisch streßfreier zu erleben (bzw. nur den Stand der Technik in bezug auf akustische Dämmung auch im E30 etwas anzunähern).

Folgendes wurde hierzu durchgeführt:

1. Motorhaubendämmung vom 324er (Diesel) (geschlossen einteilig) über die Originaldämmung (nur Schaumstoff, 3-teilig) bei BMW drübermontieren lassen.
(Ergebnis: Maschine außen und innen hörbar leiser) 79.- €

2. Schaltmanschette geöffnet und den Hohlraum mit einem Schaumstoffblock guter Luftschalldämmung ausgefüllt, etwas eingeschnitten, damit der Schalthebel leicht beweglich bleibt.
(Ergebnis: Getriebegeräusche weniger auffällig)

3. Dämmung der gesamten Rückbank:
a) Rückbank und Rückbankwand ausbauen
b) darunter die Filzschicht vorsichtig komplett ablösen.
c) Teroson-Bitumen-Schallschluckmatten (6 Stck, gut DIN A4, bei ATU 19,90 €)
auf die Blechwand kleben (4 Platten, selbstklebende Rückseiten).
d) wie unter c) auch auf die 2 Deckel zur Tankpumpe und Tankgeber kleben.
e) wie unter c) die Blechausbuchtungen zu den Rückbankseiten bekleben.
f) wie unter c) unter Zurückschlagen der Teppichverkleidung die Fußbereichs-
vorderwand des Rückbanksockels mit Bitumenplattenteilen bekleben.
g) auf die Bitumendämmung der Rückwand nun Dämmplatte aus Mineralwolle
(Acustic EP1 (Firma Isover), 20 mm, bei Toom ca. 1,80 €/Platte) mit zurecht-
geschnittener Abmessung 1*0,4 m2 anheften (Klebeband).
(die Platte außerhalb des Fahrzeugs zurechtschneiden, um Partikelverun-
reinigung im Innenraum gering zu halten).
h) auf die offene (teil-bitumen-nachgedämmte) Rückbank ebenfalls eine
Mineralwollplatte der Abmessung 1,1*0,4 m2 auflegen, etwas beschneiden.
i) den Filz wieder anbringen und unter die seitlichen Verkleidungen drunter-
arbeiten (so daß auch die Dämmplatten komplett überdeckt sind).
j) Rückbankwand in die Halter von oben einsetzen und mit den beiden
Schrauben unten seitlich anschrauben (etwas drücken, da Materialstärke
hinzugekommen ist).
k) Rückbank wieder einlegen und in die Klammern einrasten (hier ist wegen der
Stärke der Dämmplatte auch Nachdrücken notwendig).
(Ergebnis: Hinterachsgeräusche und Reifenrollgeräusche von hinten
nun merklich geringer, ergibt auch trockeneren Klang und weniger Baß-
resonanzen der Hecklautsprecher, da die Kofferraumblechwand durch den
aufgeklebten Bitumenbelag weniger mitschwingt).

4. Falls noch nicht geeignet vorhanden: alte Fußmatten gegen hinreichend große (dämpfende) Gummimatten ersetzen, die teils mit Teppichfloor belegt sind, um in den Fußräumen die Weiterleitung der Chassisschwingungen zu bedämpfen).

5. Die Hohlräume der vorderen Mittelkonsole vorn mit einem Schwerschaumblock ausfüllen; dabei den Block so reichlich bemessen, daß er von den Seitenwänden der Konsole etwas zusammengedrückt wird, damit diese ebenfalls bedämpft werden (Materialmenge: ca. 38*15*12 cm3 bzw. max. 7 l). Für den Einbau des Dämpfungsmaterials ist es ausreichend, alle Schraubverbindungen und die beiden Schnellverschlüsse (im Fußraum) der vorderen Mittelkonsole zu lösen, so daß (ohne Ausbau der Fensterhebeschalter) die vordere Mittelkonsole nun ca. 10 cm nach hinten herausgezogen werden kann; das Schaumzeugs vom Fußraum des Beifahrers aus einlegen.

6. In der hinteren Mittelkonsole den Raum unter den Sitzheizungsschaltern mit einem Schaumblock unterfüttern (ca. 20*5*5 cm3); diese übrigens zuerst komplett abbauen, bevor man an die vordere Mittelkonsole herangeht.

7. In die Reserveradmulde eine Dämmplatte mit Durchmesser 62 cm (wie unter 3) und etwas schweren Schaumstoff in den Radhohlraum einlegen, bevor das Rad eingelegt/eingeschraubt wird, um dort mögliche Resonanzen zu bedämpfen.

8. Den Kofferraumboden mit dämpfenden Belägen großflächig auslegen (Bitumenplatte ?) oder schweren Teppichboden (früher mit dicker PE-Schicht erhältlich) oder vorhandenen Gummifußmatten.

9. Unter das Blech mittig in der Heckablage (in der die Standardlautsprecher sitzen) vom Kofferraum aus einen Schwerschaumblock kleben (Abmessungen ca. DIN A4 mit 5 cm Stärke), um Resonanzen zu bedämpfen (hilft auch einem trockeneren Bass der Hecklautsprecher).

10. Den gesamten Unterbodenschutz erneuern lassen; dabei einen bitumenartigen Belag wählen, der ausgewiesene "Anti-Drum"-Wirkung haben soll, so daß der Wagenunterboden bedämpft wird, der alle möglichen Geräusche von der Straße, den Reifen, dem Getriebe und dem Auspuff aufnimmt; dabei im Rahmen der Haftfähigkeit auf möglichtst solide Schichtdicke (2mm ?) kommen, damit der bedämpfende Effekt hinreichend eintritt (bzgl. der Haftfähigkeit mit klären, daß der BMW-Original-Unterbodenschutz wohl auf PVC-Basis ? hergestellt ist).

Darauf achten, daß auch die Radhäuser ausgesprüht werden.
Wichtig: nach Abschluß der Arbeiten, insbesondere direkt nach den Arbeiten zur Verlegung der Mineralwollplatten, den gesamten Innenraum gut aussaugen, um alle sichtbaren und unsichtbaren Partikel dieser Dämmplatten zu entfernen.

Ergebnis subjektiver Bewertung:
merklich kultiviertere, leisere Akustik im Wageninnern bei allen Fahrlagen.

6.10.2002
Sinclair ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2015, 09:57   #27
TRANSPORTER
HighEnd Transporter
Premium Mitglied
 
Benutzerbild von TRANSPORTER
 
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Fahrzeug: Transporter E38-740d
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TRANSPORTER ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.03.2015, 10:22   #28
Michael2006
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Registriert seit: 22.01.2010
Ort:
Fahrzeug: EX:e38 750i 12/95 Jetzt:528iA Touring
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Mal ne Idee einwerf, wegen Rad/Reifen Geräuschen. Die Plastikradlaufverkleidungen zu dämmen, evtl mit Bitumen bekleben? Innen oder außen? Hat jemand Erfahrungen dazu?
Michael2006 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2015, 02:57   #29
Chrwezel
Gruß, Christoph
 
Benutzerbild von Chrwezel
 
Registriert seit: 05.07.2005
Ort:
Fahrzeug: -
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Anständige Reifen machen auch sehr viel aus. Wurde mir im letzten August wieder bewusst.
Chrwezel ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.03.2015, 19:24   #30
flummi100
Erfahrenes Mitglied
 
Registriert seit: 06.08.2013
Ort:
Fahrzeug: E38-740i (11.96)
Standard

Bei mir rauschts deutlich aus dem Türspalt. Die Dichtungen haben sich vermutlich nach 19 Jahren deutlich gesetzt (bei einem alten Vectra wars noch extremer, da zog es fast). Mit einer werksneuen oder wie auch immer verbesserten andersartigen Dichtung wird man da vermutlich ziemlich viel erreichen können.
flummi100 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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