Das neue BMW 8er Coupé

Marco83 · 21.06.2018, 15:09

Zitat:

Zitat von Claus

Im Übrigen finden ich Deinen ständigen Verriss zu diesem 8er, ohne ihn jemals selbst gesehen, gefühlt oder gar gefahren zu haben, völlig daneben! Man kann Kritik üben, aber eben nicht so.

In wie fern? Das ist offen geäußerte Kritik die sich auch belegen lässt. Ich habe mich weder über das Außendesign noch über das Fahrverhalten beschwert, da ich das wie Du schon sagst nicht beurteilen kann. Meine Kritik gilt einzig den von mir bisher vorhandenen Informationen zu diesem Auto. Und ich habe eben etwas anderes erwartet. Akzeptiert?

Im übrigen bin ich wirklich ein großer BMW Fan aber das schließt nicht aus dass ich mich auch mal negativ äußere.

Geius · 21.06.2018, 16:50

Zitat:

Zitat von Marco83

Im übrigen bin ich wirklich ein großer BMW Fan aber das schließt nicht aus dass ich mich auch mal negativ äußere.

Hi,

oder eine langfristig geplante Kaufentscheidung für einen zukünftig erhältlichen gebr. 8-er BMW zugunsten von ? revidiere.

Gruß

Geius

**Claus** · 21.06.2018, 17:22

Zitat:

Zitat von Marco83

Im übrigen bin ich wirklich ein großer BMW Fan aber das schließt nicht aus dass ich mich auch mal negativ äußere.

Ist ja OK, aber Du bist da wohl sehr "leidenschaftlich".

Obwohl ich seit über 30 Jahren fast ohne Unterbrechung mindestens einen BMW fahre, könnte ich mich über einen neu auf den Markt gebrachten BMW nie so ereifern. Ich gebe nicht viel auf das unsägliche Marketing-Blabla, sondern sehe das Produkt und warte auf die ersten Testergebnisse der Autojournale. Erst dann bilde ich mir eine Meinung, ob so etwas mal als Gebrauchter infrage käme.

Den 8er stufe ich in die Liga der großen Gran Tourismo und was anderes ist er eigentlich auch nicht. Also im Prinzip das, was der alte 8er damals darstellte.

Dank elektronischer Tricks stellt auch ein Gewicht von fast 2 t heute kein großes Hindernis mehr dar, auf dem Track Rundenzeiten in der Kategorie von (Super-)Sportwagen zu fahren, nachdem es heute ja so in Mode gekommen ist, mit Track-Zeiten zu werben. Mittlerweile werden ja schon fette SUV über die Nordschleife geprügelt...

Die Frage ist nur, wie lange sie das können: Während ein 911er locker 10 Runden und mehr auf dem Track fahren kann, dürften die fetten Power-Limousinen und SUV nach 2-3 Runden eine Auszeit benötigen, denn die Physik lässt sich nicht dauerhaft überlisten. Insofern sehe ich im 8er keinen Konkurrenten zum 911er, zumindest wenn man die Messlatte rein an dessen Sportlichkeit und Potenzial anlegt. Aber: Die meisten 911er werden von älteren, gut situierten Herren entweder über die Landstraße oder über die Autobahn flott bewegt und das dürfte dann der 8er auch gleichschnell können! Im Übrigen halte ich 90% der potenzieller Käufer dieser Autos mit selbigen für überfordert, sie werden dessen Reserven niemals ganz ausloten können. Zeig mir den 08/15-911er-Fahrer, der auf der Nordschleife eine 7:xx BTG hinlegt!

Ansonsten könnte man den 8er auch als einen neuen 6er bezeichnen, so weit ist er nicht davon entfernt:

https://f92.bimmerpost.com/forums/sh....php?t=1506417

Marco83 · 21.06.2018, 20:39

Zitat:

Zitat von Claus

Ist ja OK, aber Du bist da wohl sehr "leidenschaftlich".

Das auf alle Fälle!

Ich sehe den 8er auch sehr nah am 6er. Und wenn wir von GT sprechen denke ich halt eben zuerst an das S Klasse Coupe. Deswegen war ich vor der Präsentation davon überzeugt dass genau das der Hauptkonkurrent werden würde nur eben dass der BMW etwas dynamischer fährt aber bei ebenbürtigen Komfort und Luxus - Ausstattung. Und genau das ist nicht eingetreten. Stattdessen wir irgendwo dazwischen angesetzt und das ist für mich kein reiner GT sondern so halbherzig umgesetzt. Kein richtiger Sportwagen und auch kein typischer GT.
Aber ich glaub das hab ich jetzt schon zig mal geschrieben.

Geius · 22.06.2018, 07:22

Zitat:

Zitat von Marco83

Kein richtiger Sportwagen und auch kein typischer GT.

Hi,

leider wird dies für viele Baujahre so bleiben.

Gruß

Geius

Olli · 22.06.2018, 08:22

Zitat:

Zitat von Marco83

...nur eben dass der BMW etwas dynamischer fährt aber bei ebenbürtigen Komfort und Luxus - Ausstattung.

Und woher weißt Du heute, am 22.06.2018, wie dynamisch oder un-dynamisch sich der G15 fährt?

Ich hätte mir die Form etwas näher an der Concept-Studie gewünscht, aber auch dies hätte nichts daran geändert, dass der 8er irgendwo zwischen 911 und S steht. Auch das habe ich schon geschrieben: ich finde das überhaupt nicht schlimm. Zwischen 911 und S ist eine Nische, BMW ist Nischenbesetzer.

Olli

Geius · 22.06.2018, 08:42

Zitat:

Zitat von Olli

BMW ist Nischenbesetzer

Hi,

seit dem 'Nischen-Paule', BMW-Vertriebsvorstand von 1961 bis 1972 Paul Hahnemann.

Gruß

Geius

Fahrwerk · 22.06.2018, 09:45

Zitat:

Zitat von Geius

Hi,

wenn in der Ober- und Luxusklasse kein Hybrid-Antrieb von der BMW Group, von welchem dt. Hersteller denn sonst.

Gruß
Geius

Klar, rein technisch wäre BMW dort unter den deutschen Herstellern wohl der Favorit für den Bau eines Hybridantriebs wie zum Beispiel beim i8.

Deshalb dürfte wohl auch jedem klar sein das man sich hier bewusst dagegen entschieden hat. Der jetzige Entwicklungsstand dieser Technik hätte nicht ausgereicht um dem Fahrzeug das zu geben was es benötigt. Um da den Panamera e hybrid wieder aufzugreifen: Natürlich ein tolles Konzept, aber allein durch Gewicht, zu niedrige rein elektrische Kapazität und fehlende Langzeiterfahrung meines Erachtens zu Gefährlich für ein Fahrzeug wie den 8er von dem alle viel erwarten. Also ist die Idee, ein altbewährtes Konzept (4,4v8) in seiner technisch höchsten Ausbaustufe meiner Meinung da genau richtig.

Zitat:

Zitat von Marco83

Das letzte Fahrzeug dieser Art? Woher nimmst Du diese Infos?

Eine Information ist das nicht wirklich, eher ein für mich logischer Schluss aus vielen Verschiedenen Punkten.

Wenn man die Zeit bis zum Nachfolgemodell ungefähr mit 7 Jahren kalkuliert wäre der Nachfolger ungefähr 2025 dran. Wenn man jetzt die Themen "Grenzwerte für co2 Ausstoß", "Technische Möglichkeiten im Verbrennungsmotor zur Reduzierung von co2" und "den Einfluss des Elektromotors darauf" in einen Topf wirft merkt man recht schnell das es in geraumer Zeit nichtmehr möglich sein wird festgeschriebene co2 Grenzwerte in Realsituationen einhalten zu können ohne auf Unterstützung des Elektromotors zurückzugreifen. Fakt ist leider, jeder Liter Kraftstoff sorgt für eine gewisse Menge co2, daran kann man nicht viel ändern. Die Effizienz des Ottomotors kann man unter Umständen noch weiter erhöhen, aber da sind die Steigerungen auch leider nur in sehr kleinen Maßen möglich.

Das die Energie für die Batterien (auch in Hybridfahrzeugen) natürlich „sauber“ entstehen muss steht auf einem anderen Blatt, man lügt sich ja hier gerne selbst an.

Geius · 24.06.2018, 06:17

Zitat:

Zitat von Fahrwerk

Der jetzige Entwicklungsstand dieser Technik hätte nicht ausgereicht um dem Fahrzeug das zu geben was es benötigt.

Hi,

genau das sehe ich im Falle der BMW Group nicht. Zumindest nicht bei einer wahlfreien zusätzlichen Variante, ggf. zu einem späteren Startzeitpunkt.

Gruß

Geius

MacDriver · 24.06.2018, 11:58

Die Positionierung von BMW ist ganz bewusst zwischen 911er und S-Coupé gewählt worden. Ich sehe da durchaus einen Markt, BMW offensichtlich auch.

Ähnlich hat es Jaguar übrigens auch mit dem F-Type gemacht, zwischen Boxter und 911. Sie sind damit auch recht erfolgreich.

Im neuen 7er wird BMW erstmals einen Antriebsstrang anbieten können, der Verbrenner, PHEV und BEV ermöglicht. Das war für einen 8er wahrscheinlich noch zu früh bzw. zu teuer.

Mit dem i8 hat BMW ja schon einen PHEV Exoten im Programm. Die Leistung ist aber nicht besonders überzeugend und wäre für einen 8er zu gering gewesen.