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Alt 30.11.2018, 20:42   #1
D-M-XX728
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Registriert seit: 29.01.2005
Ort:
Fahrzeug: E38 728iA M-Paket Bj.07/00 E38 740iA Bj.99 T4 Kastenwagen E63 AMG
Standard Suche jemanden, der Erfahrung mit Beisan Teflonringen vom M62TU hat

Habe aktuell meinen M62TU zerlegt weil ich dachte bei 257tkm wäre nach den Horrortreads in den Foren mal eine neue Kette fällig.

Was soll ich sagen, neue und alte Ketten identisch was es die Länge angeht. Laufschienen bis auf minimale Laufspuren Top.


Wollte in dem Zuge die Vanos mit einem Beisan Kit überholen. Irgendwie bin ich nicht zum Uhrmacher gemacht. Ringe sind drinnen, aber schlagen eine Welle die sich nicht glätten lässt. Da Vanotech m62 Einheiten nicht überholt, suche ich jemanden, der Erfahrung damit hat. Denn neue Kosten aktuell 662,- das Stück.

Geändert von D-M-XX728 (01.12.2018 um 09:50 Uhr).
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Alt 30.11.2018, 23:01   #2
kai258
Mitglied
 
Registriert seit: 31.05.2018
Ort: overath
Fahrzeug: Porsche 928 S4
Standard

Tja, ein paar "schlaue" Leute haben ein kleines "Netzwerk" aufgebaut im Netz um in den entsprechenden Foren und Plattformen die immer gleiche Leier runter zu seiern....

Ab 200tkm darfst quasi einen M62TU nicht mehr starten, sondern musst SOFORT und ohne über Los zu gehen direkt 2500€ investieren da dir sonst der Kettentrieb um die Ohren fliegt.....

Netterweise wird darauf hingewiesen dass es ein klares Zeichen ist das der Kettentrieb kaputt ist sobald es beim Kaltstart ein kurzes Rasselgeräusch gibt....

Relativ "Clever" da das fast jeder M62 TU mal macht und mal nicht ,selbst viele von denen die einen nagelneuen Kettentrieb haben...

Dann wird noch schnell drauf hingewiesen, dass kaum eine Werkstatt in der Lage ist das richtig zu machen, die können alle die Steuerzeiten nicht korrekt einstellen usw.....
Und überhaupt braucht man das richtige Werkzeug dass eben auch teuer ist...

Also am Besten zu einem dieser Experten fahren die diese Schauermärchen erzählen, denn die haben schon hunderte M62 Kettentriebe gemacht, für 2500€ oder so würde sie sich doch bereit erklären das instand zusetzen....

Alles totaler Schwachsinn und Panikmache aus Ureigenem Interesse.

Es besteht keine generelle Problematik. Dieser Schaden kommt mal vor ja, so wie auch mal ein Lagerschaden vorkommt.

Es totaler Unsinn da irgendwie nervös zu werden wenn das Auto über die 200tkm geht.
Meiner hatte 310.000 gelaufen, mit erster Kette. Und läuft weiterhin wie ein Kätzchen.

Also nicht verrückt machen lassen, da wollen sich ein paar Schlaumeier bereichern, die sind besonders im E39 Forum aktiv

Beste Grüße
kai258 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2018, 01:49   #3
peterpaul
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Ort: Aachen
Fahrzeug: 728i (E38) (02/96) BRC by Sonja S. (& Erich M.); 740iA (E38) (05/98) M62, BRC by Erich M.; 745iA (E65) (10/02) N62, Stargas
Standard

Thread-Titel: "Motorraum: jemand der Erfahrung mit Beiden umd M62TU hat"


@TE
was bitte soll der Thread-Titel heißen?
Ich versteh ihn nicht.

oder warst du beim Erstellen schlicht besoffen?
__________________
Auch durch Vereinbarungen werden Kommunikationsregeln zur Vermeidung von Missverständnissen nicht außer Kraft gesetzt.



18 Jahre Mitglied im Forum: 18.08.05 - 17.08.23
peterpaul ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 01.12.2018, 09:56   #4
D-M-XX728
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Fahrzeug: E38 728iA M-Paket Bj.07/00 E38 740iA Bj.99 T4 Kastenwagen E63 AMG
Standard

@peterpaul

Danke für den Hinweis. Habe es angepasst.
Ich war nicht besoffen, wie denn auch ich habe noch nie im Leben getrunken.
Das Problem war schlicht, dass ich das Ganze am Tablet verfasst hatte, denn mein Laptop ist vom Dach des Autos gefallen. Dank Unachtsamkeit Nr3 dieses Jahr. Das Tab ergänzt die Worte wie es will.

@kai258
Ich will nicht vorenthalten dass schlagende Geräusche aus der Richtung des Kettenspanners Zyl.5-8 kamen und sich nach ein paar Minuten und mehreren Starts nicht gelegt hatten. Da der Motor regelmässig in Notlauf verfiel obwohl die ganze Ansaugbrücken KGE Geschichte bis auf Ölabscheider auch neu waren, hatte ich mich entschlossen zu öffnen.
D-M-XX728 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2018, 10:15   #5
Manpower65
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Registriert seit: 15.04.2018
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Standard

Hallo D-M-XX728,

vorweg .... ich repariere keine Ketten o.ä., allerdings bin ich schon der Meinung, dass es alleine mit nem neuen Kettenspanner in aller Regel nicht getan ist.
Ich werde bei meinem die Kette machen lassen, allerdings auch weil meine Vanos (M62B35TU) deutlich hörbar tickert und er dadurch etwas träge ist, außerdem rasselt die Kette beim Start wenn er 2 Tage bei 8 Grad in der Garage gestanden hat, trotz neuem Kettenspanner. Wenn ich für die Vanos mit Beisan System, Arbeitslohn, allem drum und dran rund 1200€ - 1500€ ausgebe, mach ich rundum einmal alles neu. Die Gleitschienen laufen ein, das ist Fakt, oder wer sieht das anders? Mir geht es nicht darum das die Kette überspringt, dass glaube ich nicht, aber je dünner die Auflagefläche der kette auf der Gleitschiene wird, umso eher wird sie sich verabschieden. Teile lösen sich, und die Folge ist ein sehr wahrscheinlicher kapitaler Motorschaden.
Im übrigen gib mal "Steuerkette M62" bei Google ein, da kommen tausende Einträge. Ich glaube auch nicht dass es ein Netzwerk gibt, da ich bisher nur von 6 oder 7 Leuten gelesen habe, die sich tatsächlich da ran trauen....

gruß
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Alt 02.12.2018, 11:14   #6
Haschra
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Standard

Zitat:
Zitat von D-M-XX728 Beitrag anzeigen
Habe aktuell meinen M62TU zerlegt weil ich dachte...neue Kette fällig.
...neue und alte Ketten identisch was es die Länge angeht. Laufschienen bis auf minimale Laufspuren Top.
Du hättest erstmal den Kettenspanner ersetzen sollen,
um festzustellen ob sich das Geräusch ändert.
Der muss beim Kettenwechsel eh ers. werden, also KEIN rausgeschmissenes Geld.
Der Spanner unterliegt durch seine Funktionsweise auch einem Verschleiß,
Hülse - Kolben - Feder.
Wenn der Öldruck am Kolben vorbei geht, rasseln/schlagen auch neue Ketten.

Die Reihenfolge ist erst Diagnose/Fehlersuche, dann reparieren/zerlegen,
und nicht umgedreht.

M f G
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Alt 02.12.2018, 15:31   #7
D-M-XX728
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Standard

Ich verstehe nicht wo diese Missverständnisse herkommen.

@Manpower65
wenn du selbst nicht reparierst, dann quatsch nicht so daher. Entschuldige die undiplomatische Kurzfassung, ich bin durchaus fähig dir das Ganze pädagogisch darzulegen, aber darauf habe ich keine Lust.

wir kommen doch von der ursprungsfrage ganz weit weg mit diesem Bla Bla.

klar kann man google anschmeissen und wenn du mir da die Antwort auf die ursprungsfrage findest:
Jemanden, der die Vanos selbst mit den teflonringen bestücken kann gegen Endgeld, dann sag doch bescheid.



Wer sagt denn dass ich nur den Spanner wechsel?
Getauscht wird alles wie in dieser Anleitung

Externer Link (&Ooml;ffnet in neuem Fenster, der Forumsbetreiber distanziert sich vom Inhalt extern verlinkter Seiten.) http://www.beisansystems.com/procedu..._procedure.htm

Bank 1 valve cover gasket set (11-12-0-034-104) $40.38/each, bank 2 valve cover gasket set (11-12-0-034-105) $40.38/each
6 x valve cover front bolt grommet (11-12-1-721-879) $1.03/each, 16 x valve cover side bolt grommet (11-12-1-437-395) $0.98/each
2 x engine top cover gasket (11-12-1-733-969) $13.25/each
Bank 1 upper timing cover gasket (11-14-1-741-532) $10.36/each, bank 2 upper timing cover gasket (11-14-1-741-533) $10.36/each
2 x solenoid gasket (11-14-1-435-023) $8.35/each, 2 x solenoid check valve (11-12-1-706-921) $16.98/each
Bank 1 vanos distribution piece gasket (11-36-1-705-578) $8.52/each, bank 2 vanos distribution piece gasket (11-36-1-705-579) $8.52/each
4 x camshaft chain tensioner guide (11-31-1-435-028) $5.43/each, 6 x camshaft seal ring (11-31-1-705-512) $5.70/each
Crankshaft chain tensioner (11-31-7-531-813) $79.38/each (not shown)
Crankshaft tensioner rubber grommet (11-14-1-736-758) $2.56/each, crankshaft chain tensioner washer (07-11-9-963-355) $0.46/each, coolant drain bolt washer (07-11-9-963-225) $0.09/each
Bank 1 vanos distribution piece (11-36-1-433-660) $57.72/each, bank 2 vanos distribution piece (11-36-1-433-664) $57.72/each
Bank 1 vanos distribution piece (11-36-1-433-660) $57.72/each, bank 2 vanos distribution piece (11-36-1-433-664) $57.72/each



zzgl. der drei Ketten, Ölwannendichtungen, der drei Spanner und so einigem mehr.


Danach wird er wohl ohne Klackern laufen und wenn nicht mache ich eine Diagnose, Fehlersuche und tausche und zerlege weiter.



Im übrigen ist in Sachen M62 TU VANOS ÜBERHOLEN das E39 Forum etwas kompetenter, falls mal jemand anderes auf der Suche sein sollte nach jemandem der die Vanos seines M62 überholt kann sich an RSRichard im E39-Forum wenden.
D-M-XX728 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 02.12.2018, 15:46   #8
Haschra
Erfahrenes Mitglied
 
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Fahrzeug: E32-750iA (PD.27.03.1990, EZ 30.03.1990)
Standard

Zitat:
Zitat von D-M-XX728 Beitrag anzeigen
Danach wird er wohl ohne Klackern laufen und wenn nicht mache ich eine Diagnose, Fehlersuche und tausche und zerlege weiter.
Bei dem Rundumschlag dürfte das wohl der Fall sein,
falls nicht ein Lagerschaden vorliegt.
Dein Standort wäre noch interessant, gerne auch U2U.

M f G
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Alt 03.12.2018, 09:17   #9
Manpower65
Neues Mitglied
 
Registriert seit: 15.04.2018
Ort: Völklingen
Fahrzeug: e39 535i
Standard

Zitat:
Zitat von D-M-XX728 Beitrag anzeigen
Ich verstehe nicht wo diese Missverständnisse herkommen.

@Manpower65
wenn du selbst nicht reparierst, dann quatsch nicht so daher. Entschuldige die undiplomatische Kurzfassung, ich bin durchaus fähig dir das Ganze pädagogisch darzulegen, aber darauf habe ich keine Lust.

.........
....na dann bist Du Pädagogisch ja ganz hoch anzusiedeln

Wenn Du richtig gelesen hättest, dann hättest Du sicher gemerkt, dass mein geschreibe eigentlich auf Kai258 ausgerichtet war.... hinsichtlich deiner Umlenkschiene hast Du ja von Richard schon entsprechende Antwort bekommen. Gleiches gilt sicher auch für deine Vanos Einheit.
Wünsch dir aber dennoch viel Glück bei deinen Bemühungen....
gruß
Manpower65 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
Alt 03.12.2018, 09:46   #10
kai258
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Registriert seit: 31.05.2018
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Fahrzeug: Porsche 928 S4
Standard

Zitat:
Zitat von Manpower65 Beitrag anzeigen
Hallo D-M-XX728,

vorweg .... ich repariere keine Ketten o.ä., allerdings bin ich schon der Meinung, dass es alleine mit nem neuen Kettenspanner in aller Regel nicht getan ist.
Ich werde bei meinem die Kette machen lassen, allerdings auch weil meine Vanos (M62B35TU) deutlich hörbar tickert und er dadurch etwas träge ist, außerdem rasselt die Kette beim Start wenn er 2 Tage bei 8 Grad in der Garage gestanden hat, trotz neuem Kettenspanner. Wenn ich für die Vanos mit Beisan System, Arbeitslohn, allem drum und dran rund 1200€ - 1500€ ausgebe, mach ich rundum einmal alles neu. Die Gleitschienen laufen ein, das ist Fakt, oder wer sieht das anders? Mir geht es nicht darum das die Kette überspringt, dass glaube ich nicht, aber je dünner die Auflagefläche der kette auf der Gleitschiene wird, umso eher wird sie sich verabschieden. Teile lösen sich, und die Folge ist ein sehr wahrscheinlicher kapitaler Motorschaden.
Im übrigen gib mal "Steuerkette M62" bei Google ein, da kommen tausende Einträge. Ich glaube auch nicht dass es ein Netzwerk gibt, da ich bisher nur von 6 oder 7 Leuten gelesen habe, die sich tatsächlich da ran trauen....

gruß
Da läuft in einem relevanten Ausmaß garnichts ein!
Der "Abrieb" der da statt findet ist völlig unrelevant für die Funktion des Kettentriebes.
Da werden eben auch Märchen erzählt.

Ebenso von dubiosen Kettenlängungen. Das sich eine Steuerkette längt ist völlig normal, das ist eine physikalische Gewissheit und eben bekannt. Deshalb ist der Kettenspanner so ausgelegt das zu kompensieren.

Es wird immer hingestellt als sei das Längen der Kette quasi ein Defekt, das ist totaler Unsinn!

WENN überhaupt, dann KANN es MAL den Fall geben, das die Gleitschiene im Laufe der Jahre porös geworden ist.
Das ist aber mehr vom Alter und vorallem von der Häufigkeit eines Ölwechsel und der verwendeten Ölqualität abhängig als von sonst irgendwas.

Dann kann es in Ausnahmefällen (bezogen auf die produzierten M62B44TU sind das maximal Ausnahmefälle)dazu kommen das beim STARTVORGANG die Kette ganz kurz etwas schlägt (da der Spanner noch kein Druck hat UND der der Motor "ungünstig" abgestellt wurde)

Und in diesem kleinen Moment die poröse Gleitschiene bricht. DAS hört man dann sofort, und dann ist immer noch nicht der Motor im *****.
DANN muss man das instandsetzen und hat wieder ein ganz gesunden Motor, mehr passiert da in aller Regel nicht.

Das zb. die Kette im Betrieb zb. bei 200 auf der Bahn überspringt etc ist quasi so gut wie ausgeschlossen.
Wenn was passiert, dann nur beim Anlassen des Motors, das hört man dann deutlich, jedoch liegt dann wie gesagt kein Motorschaden vor etc.

Das vorsorglich zu machen ist absolut unnötig. Da könnte man dann zb. auch vorsorglich die Lagerschalen wechseln zb. ist nix anderes.

Deswegen, Panik ist hier unangebracht und es reicht aus das zu reparieren wenn der Defekt vorliegt, das kann mal bei 150tkm sind oder bei 300tkm oder nie.
Da ändert es auch nix, das von den 100.000 M62B44tu die gebaut worden sind mal 5 Autos son defekt hatten, und davon dann ein paar Bildchen gepostet werden wo Plastikteilchen in der Ölwann liegen etc.
Man schaue nur wieviele E38/E39 oder X5 angeboten werden jenseits der 300tkm .....die ganz ganz sicher nicht alle einen neuen Kettentrieb!!

Und ist in der Gesamtheit aller Fälle so dermaßen selten das es quasi keine relevante Gefahr gibt.
Wer trotzdem mal eben kurz 2500€ ausgeben möchte, damit er besser schlafen kann, bitte schön muss jeder selber wissen.

Selbst nagelneue Kettentriebe machen hin und wieder ganz kurz ein Geräusch beim Starten wenn er kalt ist.Völlig ungefährlich.

Lg

Geändert von kai258 (03.12.2018 um 09:51 Uhr).
kai258 ist offline   Antwort Mit Zitat antworten
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